Отказ гибдд в выдаче СКТС

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение Pasha130686 » 09 июл 2015, 05:29

И кого же это я путаю?
Скиньте пожалуйста нормативно правовой документ (НПА) зарегистрированный в минюсте, регламентирующий порядок выдачи СКТС в настоящее время.
P.S.
Критику я только приветствую!!! В спорах рождается истина.
Однако я указал что выдачу СКТС осуществляет МРЭО исходя из ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.
Более того как мне пояснили в ГУОБДД МВД России, у них позиция одна, отказывать всем в замене номерных агрегатов без исключения (кузов, рама, кабина). Регистрационные действия связанные с заменой номерных агрегатов будут производить только по РЕШЕНИЮ СУДА.
Так вот суд при принятии решения руководствуется документами и законами зарегистрированными в МИНЮСТЕ.
Приказ МВД N 605 "административный регламент" это единственный НПА на сегодняшний день регламентирующий выдачу свидетельства. Есть временный порядок от 25.02.2015 года, но это не НПА.
Что касается ТРТС 018/2011, о там указано:
75. Проверка выполнения требований к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации, в
случае внесения изменений в их конструкцию осуществляется в форме предварительной технической
экспертизы конструкции на предмет возможности внесения изменений и последующей проверки
безопасности конструкции и технического осмотра транспортного средства с внесенными в
конструкцию изменениями
.
В ходе предварительной технической экспертизы удостоверяются в том, что после внесения
изменений в конструкцию транспортного средства, сохранится его соответствие требованиям
настоящего технического регламента, действовавшим на момент выпуска транспортного средства в
обращение.
В ходе проверки безопасности конструкции транспортного средства удостоверяются в том, что
после внесения изменений в конструкцию транспортного средства его безопасность соответствует
требованиям настоящего технического регламента.

78. Внесение изменений в конструкцию транспортного средства и последующая проверка
выполнения требований настоящего технического регламента осуществляются по разрешению и под
контролем подразделения органа государственного управления в сфере безопасности дорожного
движения по месту регистрационного учета транспортного средства в порядке, установленном
нормативными правовыми актами государства - члена Таможенного союза.


Так вот дайте ссылочку на порядок выдачи свидетельства, установленный НПА.
Вложения
image.jpg
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение Alexoquetal » 09 июл 2015, 14:50

Регистрационные действия по изменению конструкции ТС с одновременной выдачей ССКТС не предусмотрены 605 АР, за исключением автомобилей для инвалидов. Пункты 15.8 и 45.3 относятся именно к этому случаю. Написано черным по белому. И все, и толкований больше никаких не нужно, про "ссылочки" на НПА, которые принимают суды. Вы с любым заявлением можете обратиться в ГИБДД, обходя этот временный порядок, а вам скажут, что мы делаем вот так (1225), и никак по другому. Не нравится, обращайтесь в ГУОБДД или в суд. В некоторых регионах вообще говорят, что они этим не занимаются, "езжайте в Москву и там все оформляйте". Так что увлеклись вы, Павел, конкретно, 605 АР перечитайте в 1001 раз. Ничего там нет больше про изменение конструкции ТС и тем более про Технический регламент, и "революционный метод" здесь не пройдет. Только отказы посыпятся, да пойдут долгие судебные тяжбы.
Alexoquetal
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 21:33

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение Pasha130686 » 09 июл 2015, 15:22

Хорошо, допускаю что не прав.
Тогда объясните инвалидам как им получить сктс в МРЭО?
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение Митчелл » 10 июл 2015, 11:06

Pasha130686 писал(а):Хорошо, допускаю что не прав.
Тогда объясните инвалидам как им получить сктс в МРЭО?


А еще, Павел, прочтите 605 раз приказ 1001!
Просто так, для профилактики!
)
Последний раз редактировалось Митчелл 10 июл 2015, 15:45, всего редактировалось 1 раз.
Правовая помощь по любым вопросам связанным с регистрацией: аннулирование, восстановление, запреты, залог. dudkin.79@bk.ru 89098516202 (+7 часов с Москвой)))
Аватара пользователя
Митчелл
Модератор
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 11:46
Откуда: Хабаровск

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение Pasha130686 » 10 июл 2015, 11:58

Огласите весь список литературы пожалуйста.
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение Alexoquetal » 11 июл 2015, 16:24

Да, получился каламбур...Но мы увлеклись, а народ тем временем начинает скучать (С)...Инвалиды (их представители) выполняют все те же требования, только без осмотра ТС и обращаются в регистрационное подразделние. Предварительная техническая экспертиза-заявление в ГИБДД-переоборудование-заявление декларация+сертификаты-технический осмотр-протокол технической экспертизы-получение в ГИБДД ССКТС (остаются проблемы с подписанием у главного госа). В Москве, при принятии решения, выдают свидетельство о регистрации уже с номером ССКТС, а само свидетельство, подписанное с печатью, выдают несколько позже.
Alexoquetal
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 21:33

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение Pasha130686 » 03 авг 2015, 18:13

Определением ВСРФ от 25 июня 2015 года № 308-КГ15-7244, оставлено в силе Постановление арбитражного суда кассационной инстанции по делу № А32-8143/2014 16 марта 2015 года. В пользу Госавтоинспекции....
В Постановлении кассационной инстанции указано:

Наставлением по техническому надзору Госавтоинспекции, утвержденным приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 07.12.2000 № 1240, определен порядок осуществления Госавтоинспекцией специальных контрольных, надзорных и разрешительных функций по обеспечению соблюдения законодательства Российской Федерации, иных нормативных правовых актов, стандартов и технических норм, устанавливающих требования к конструкции и техническому состоянию автомототранспортных средств в области обеспечения безопасности дорожного движения. Внесение изменений в конструкцию транспортного средства производится на территории Российской Федерации в соответствии с действующим в период спорных правоотношений Техническим регламентом о безопасности колесных транспортных
средств, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 10.09.2009 № 720 (далее – Технический регламент), и Порядком контроля за внесением
изменений в конструкцию транспортных средств, зарегистрированных в Госавтоинспекции, утвержденного приказом Министерства внутренних дел Российской
Федерации от 07.12.2000 № 1240 (далее – Порядок контроля). Порядок контроля определяет процедуры контроля за внесением изменений
в конструкцию зарегистрированных в Госавтоинспекции автомототранспортных средств и прицепов к ним.
.....
Согласно пункту 79 Технического регламента оценка соответствия транспортных средств, находящихся в эксплуатации, в случае внесения изменений в их конструкцию
осуществляется в форме технической экспертизы конструкции и последующей проверки их технического состояния после идентификации каждого транспортного средства.
В силу пунктов 81 и 82 Технического регламента внесение изменений в конструкцию транспортного средства и последующая оценка его соответствия
осуществляются по разрешению и под контролем подразделения Министерства внутренних дел Российской Федерации по месту регистрационного учета транспортного
средства в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. По результатам рассмотрения представленных документов подразделение Министерства
внутренних дел Российской Федерации оформляет, регистрирует и выдает заявителю свидетельство о соответствии транспортного средства с внесенными в его конструкцию
изменениями требованиям безопасности
или отказывает в его выдаче с указанием причин.В результате замены кузова или рамы (шасси) автомобиль утрачивает основной
элемент базового транспортного средства, допущенного к участию в дорожном движении, и фактически получает технические характеристики, схожие с другим
транспортным средством, которое может быть допущено к участию в дорожном движении после проведения оценки его соответствия требованиям безопасности, в том числе в порядке, установленном Техническим регламентом. Таким образом, вне зависимости от того, что взамен прежних установлены типовые сертифицированные аналогичные основные элементы транспортного средства заводского производства, данное обстоятельство не свидетельствует о том, что транспортное средство не утратило прежние основные элементы и фактически осталось базовым транспортным средством.
При оценке транспортного средства на соответствие требованиям проверяется в том числе безопасность работ по установке (замене) основных элементов. Выпуск транспортного средства после замены кузова или рамы (шасси) в обращение без документов, подтверждающих его соответствие требованиям безопасности, является нарушением требований названных положений действующего законодательства.
Следовательно, в соответствии с Техническим регламентом о безопасности колесных транспортных средств единственным документом, подтверждающим
соответствие транспортного средства, в конструкцию которого внесены изменения, требованиям безопасности дорожного движения, является выдаваемое подразделением
Министерства внутренних дел Российской Федерации свидетельство о соответствии транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям
безопасности.

Поскольку такой документ общество не представило, инспекция правильно отказала в совершении регистрационных действий по изменению регистрационных
данных спорного автомобиля
, т. к. эти действия являются не простой формальной отметкой в документах о произведенных в автомобиле технических изменениях,
а подтверждают, в том числе надлежащее техническое состояние объекта, который претерпел изменения в виде замены рамы и который является источником повышенной
опасности.


Учитывая вышеизложенное, при замене кузова или рамы один в один, где кузов или рама являются основным элементом конструкции, необходимо получить свидетельство о соответствии транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями, которое выдается Госавтоинспекцией.

Этот дурдом к стате не наша вина а Госавтоинспекции, то есть в половине регионов нашей страны, при замене кузова или рамы один в один, регистрировали без свидетельства, в другой половине наоборот, на основании свидетельства. И из-за этого пошел конфликт понимания в целом причины отказов.

Ну посмотрим что там будет дальше...
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение spicilist » 03 авг 2015, 19:52

ИМХО конечно, но даже в этом случае дело не проиграно окончательно. В выдержках из определения не упомянуто, обращался ли автовладелец за заключением в уполномоченную организацию. В определении не указано, что эту экспертизу проводит техотдел ГИБДД и именно он признал это небезопасным. В определении чётко определён порядок действий автовладельца: в техотдел за разрешением на экспертизу, проведение экспертизы с получением документов, (в том числе о работе по замене) получение свидетельства или аргументированного отказа. Судя по всему этот порядок был нарушен, ничего удивительного что нет СБКТС. Но это мои выводы на основе неполных данных, могу и ошибаться.
spicilist
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:14

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение Pasha130686 » 04 авг 2015, 09:01

Короче говоря все ждут (нижестоящие суды я имею в виду) что скажет Верховный суд РФ, так как до настоящего времени ни одного РЕШЕНИЯ по вопросу замены кузова или рамы Верховным судом не вынесено. Мы лишь читаем определения об отказе в рассмотрении жалоб по существу, как со стороны МВД так и со стороны граждан и организаций(((
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Отказ гибдд в выдаче СКТС

Сообщение spicilist » 04 авг 2015, 11:27

Отмалчиваться это тоже позиция. Не надо обладать сверхспособностями что бы сделать вывод: замена законом не запрещена, но и однозначное её разрешение в данный момент не желательно. Не зря ходит анекдот, что при поступлении "свежеиспечённого" судьи на работу, первое задание: "вот вам дело, изучите и принесите три обоснованных решения - прав истец, прав ответчик и об отказе в принятии к рассмотрению." Как говорится: если каждый вечер "загораются" звёзды - значит это кому то надо.
spicilist
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:14

Пред.След.

Вернуться в Отказы в регистрации ТС

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1