Запрос-"Ответ"

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение Пархоменко Юрий » 06 апр 2017, 12:27

vipolitov писал(а):
NiKas писал(а):Оценка соответствия после внесения изменений в конструкцию ТС проводится в форме технической экспертизы. Согласно пункту 6 главы II «Определения»:
"техническая экспертиза конструкции транспортного средства" - анализ конструкции транспортного средства и технической документации на него без проведения испытаний.

И эта позиция достаточно спорная. Термин верный. Оценка соответствия ДО внесения изменений, действительно проводится в форме предварительной технической экспертизы, а вот для последующей проверки безопасности конструкции (после внесенных изменений) такой вид оценки соответствия как техническая экспертиза не предписан, соответственно оценка соответствия проводится в соответствии с методами, предусмотренными положениями ТР ТС 018/2011 (правилами ЕЭК ООН). Если для оценки соответствия каких либо изменений предусмотрен расчетный метод, то можно считать техническую экспертизу допустимой, в случаях когда правилами ЕЭК ООН предусмотрены только испытания, проводятся испытания. В качестве альтернативы, однако, можно использовать техническую экспертизу, в случаях наличия результатов ранее проведенных испытаний транспортного средства такого же ТИПА с аналогичными вносимым изменениям параметрам. В иных случаях нельзя утверждать о соответствии.

Ну это все из буквального толкования положений именно ТР ТС 018/2011.

То, о чем Вы написали является одним из самых наболевших и спорных моментов в сфере внесения изменений в конструкцию. Скажу лишь одно, что Правила ООН (ЕЭК ООН) созданы с целью первичной сертификации впервые выпускаемых в обращение ТС и их компонентов. Применять их к находящимся в эксплуатации ТС иногда не возможно. Думаю я еще прокомментирую изложенное Вами мнение.
Аватара пользователя
Пархоменко Юрий
Услугиавто
 
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 13:15
Откуда: Россия

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение sergg79 » 30 май 2017, 07:23

День добрый!
ГИБДД не ставят авто Сузуки Эсудо 1993 г.в. на учет, по причине не соответствия цвета и с отметкой, что подкапотная табличка установлена кустарным методом. Цвет авто по документам синий, озвучен ГИБДД как зеленый. Фактически цвет близкий к хамелеону и в зависимости от угла зрения либо синий, либо зеленый, либо черный.
Документы изъяты для проверки, через 3 дня будет сообщено о назначении экспертизы. На авто отъездил 9 лет.
Кузов, по моим данным не менянный, родной, не распил, не конструктор (про цвет написал, табличка просто приклепанная). Есть ли вероятность что регистрация не будет аннулирована, авто вернут в пользование? Как поступать в случае аннулирования регистрации?
sergg79
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 май 2017, 07:10

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение Митчелл » 30 май 2017, 12:02

Регион какой? ЕАО?
Правовая помощь по любым вопросам связанным с регистрацией: аннулирование, восстановление, запреты, залог. dudkin.79@bk.ru 89098516202 (+7 часов с Москвой)))
Аватара пользователя
Митчелл
Модератор
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 11:46
Откуда: Хабаровск

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение sergg79 » 31 май 2017, 01:52

Митчелл писал(а):Регион какой? ЕАО?

Хабаровский край
sergg79
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 май 2017, 07:10

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение Митчелл » 31 май 2017, 16:45

Вопрос, думаю, решаемый. Напиши в личку модератору Паша130686 или Митчеллу свой номер телефона.
Правовая помощь по любым вопросам связанным с регистрацией: аннулирование, восстановление, запреты, залог. dudkin.79@bk.ru 89098516202 (+7 часов с Москвой)))
Аватара пользователя
Митчелл
Модератор
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 11:46
Откуда: Хабаровск

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение Пархоменко Юрий » 31 май 2017, 18:56

sergg79 писал(а): Как поступать в случае аннулирования регистрации?


Порядок действий при аннулировании регистрации ТС в ГИБДД

На сколько я помню из 1001-ого Приказа МВД РФ - изменение цвета не является основанием для аннулирования регистрации, кустарное крепление таблички по моему тоже.
Давайте дождемся результата служебной проверки ГИБДД и письменного ответа по ней, тогда можно будет выработать конкретный вектор действий. Я думаю, что должно быть все нормально.
Аватара пользователя
Пархоменко Юрий
Услугиавто
 
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 13:15
Откуда: Россия

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение sergg79 » 01 июн 2017, 02:17

Хорошо, спасибо за ответы, успокоили немного :). Тогда жду решения по документам и результатов экспертизы.
sergg79
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 май 2017, 07:10

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение Anastasia » 09 июн 2017, 12:02

Ответ ГИБДД в отношении восстановления регистрации транспортного средства с измененной маркировкой

На транспортном средстве изменена маркировка VIN-кода, далее аннулирована регистрация ТС. Собственник обратился в ГИБДД, был получен ответ Межрайонного отдела технического надзора и регистрации автомототранспортных средств государственной инспекции безопасности дорожного движения:

Ваше заявление, поступившее в Межрайонный отдел технического надзора и регистрации автомототранспортных средств Государственной инспекции безопасности дорожного движения №1 Главного Управления Министерства внутренних дел России по Новосибирской области, рассмотрено. Сообщаем Вам, что на аналогичное Ваше обращение в 2014 году по вопросу восстановления регистрации принадлежащего Вам автомобиля МЕРСЕДЕС БЕНЦ 300, 08.11.2014 за исх.№ ХХХ Вам уже было отказано в предоставлении государственной услуги. Повторно разъясняем Вам, что порядок регистрации транспортных средств определен правилами регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденными приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 24.11.2008 № 1001 (далее Правил), а последовательность административных процедур (действий) должностных лиц по предоставлению государственной услуги по регистрации автотранспортных средств и прицепов к ним, определяет Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденный
приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации № 605 от 07.08.2013 (далее-Административный регламент). В соответствии с требованиями пункта 3 Правил, а также пункта 24 Административного регламента, не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспортными средствами, а также государственная услуга не предоставляется в отношении транспортных средств, ввезенных на территорию Российской Федерации сроком более чем на шесть месяцев, без предоставления документов, подтверждающих проведение их сертификации в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо подтверждающих их выпуск на территории Таможенного союза без ограничений по их пользованию и распоряжению или с таможенными ограничениями, установленными таможенными органами, а также при обнаружении признаков скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в предоставленных документах... «Идентификационная маркировка» - нанесенный организацией-изготовителем идентификационный номер (VIN) на транспортное средство (шасси), не менее чем в одном месте на раме или на не легкосъемной части кузова, нанесенный четко, способом, обеспечивающим его долговечность и исключающее легкое изменение его знаков. (Приложение № 7 к Техническому регламенту таможенного союза ТР ТС 018/2011 «О безопасности колесных транспортных средств», Утвержденного Решением Комиссии Таможенного союза от 9.12.2011 года №877) Пунктом 12 пп. «3» «Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации», утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 15 июня 1998г. №711 «О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения» определено, что транспортные средства имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов не допускаются к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов. Установлено, что принадлежащий Вам автомобиль МЕРСЕДЕС БЕНЦ 300, имеет измененный идентификационный номер кузова, и наличие факта установления на данном автомобиле панели с «первоначальным идентификационным номером», не является устранением причины, явившейся основанием для аннулирования регистрации. ЗАО «СТС- Автомобили» не может и не имеет возможности установить панель в соответствии и по стандартам завода- изготовителя, так как является официальным дилером, а не заводом-изготовителем автомобилей марки «МЕРСЕДЕС БЕНЦ». Кроме этого, автомобиль МЕРСЕДЕС БЕНЦ 300, с идентификационным номером WDB1240301ХХХ, таможенного оформления не проходил, в органах ГИБДД не регистрировался, паспорт транспортного средства на него не выдавался. На основании изложенного, в предоставлении государственной услуги по восстановлению регистрации автомобиля МЕРСЕДЕС БЕНЦ 300, с идентификационным номером WDB1240301ХХХХ (WDB1240301ХХХХХ), Вам отказано, по причине изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной организацией-изготовителем, а также в связи с тем, что автомобиль не проходил таможенное оформление. Данное решение Вы можете обжаловать в вышестоящей организации или в судебном порядке.

ответ_страница 1.jpg
Разъяснения ГИБДД в отношении восстановления регистрации транспортного средства с измененной маркировкой_страница 1

ответ_страница 2.jpg
Разъяснения ГИБДД в отношении восстановления регистрации транспортного средства с измененной маркировкой_страница 2

ответ_страница 3.jpg
Разъяснения ГИБДД в отношении восстановления регистрации транспортного средства с измененной маркировкой_страница 3


Решение суда:
решение кировского суда 2017 г стр 1.jpg
Решение суда_Страница 1

решение кировского суда 2017 г стр 2.jpg
Решение суда_Страница 2

решение кировского суда 2017 г стр 3.jpg
Решение суда_Страница 3

решение кировского суда 2017 г стр 4 jpg.jpg
Решение суда_Страница 4

решение кировского суда 2017 г стр 5 jpg.jpg
Решение суда_Страница 5

решение кировского суда 2017 г стр 6  jpg.jpg
Решение суда_Страница 6
Аватара пользователя
Anastasia
Услугиавто
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 14:51
Откуда: Москва

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение Пархоменко Юрий » 09 июн 2017, 13:09

Anastasia писал(а):
Ваше заявление, поступившее в Межрайонный отдел технического надзора и регистрации автомототранспортных средств Государственной инспекции безопасности дорожного движения №1 Главного Управления Министерства внутренних дел России по Новосибирской области, рассмотрено. Сообщаем Вам, что на аналогичное Ваше обращение в 2014 году по вопросу восстановления регистрации принадлежащего Вам автомобиля МЕРСЕДЕС БЕНЦ 300, 08.11.2014 за исх.№ ХХХ Вам уже было отказано в предоставлении государственной услуги. Повторно разъясняем Вам, что порядок регистрации транспортных средств определен правилами регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденными приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 24.11.2008 № 1001 (далее Правил), а последовательность административных процедур (действий) должностных лиц по предоставлению государственной услуги по регистрации автотранспортных средств и прицепов к ним, определяет Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденный
приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации № 605 от 07.08.2013 (далее-Административный регламент). В соответствии с требованиями пункта 3 Правил, а также пункта 24 Административного регламента, не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспортными средствами, а также государственная услуга не предоставляется в отношении транспортных средств, ввезенных на территорию Российской Федерации сроком более чем на шесть месяцев, без предоставления документов, подтверждающих проведение их сертификации в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо подтверждающих их выпуск на территории Таможенного союза без ограничений по их пользованию и распоряжению или с таможенными ограничениями, установленными таможенными органами, а также при обнаружении признаков скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в предоставленных документах... «Идентификационная маркировка» - нанесенный организацией-изготовителем идентификационный номер (VIN) на транспортное средство (шасси), не менее чем в одном месте на раме или на не легкосъемной части кузова, нанесенный четко, способом, обеспечивающим его долговечность и исключающее легкое изменение его знаков. (Приложение № 7 к Техническому регламенту таможенного союза ТР ТС 018/2011 «О безопасности колесных транспортных средств», Утвержденного Решением Комиссии Таможенного союза от 9.12.2011 года №877) Пунктом 12 пп. «3» «Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации», утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 15 июня 1998г. №711 «О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения» определено, что транспортные средства имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов не допускаются к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов. Установлено, что принадлежащий Вам автомобиль МЕРСЕДЕС БЕНЦ 300, имеет измененный идентификационный номер кузова, и наличие факта установления на данном автомобиле панели с «первоначальным идентификационным номером», не является устранением причины, явившейся основанием для аннулирования регистрации. ЗАО «СТС- Автомобили» не может и не имеет возможности установить панель в соответствии и по стандартам завода- изготовителя, так как является официальным дилером, а не заводом-изготовителем автомобилей марки «МЕРСЕДЕС БЕНЦ». Кроме этого, автомобиль МЕРСЕДЕС БЕНЦ 300, с идентификационным номером WDB1240301ХХХ, таможенного оформления не проходил, в органах ГИБДД не регистрировался, паспорт транспортного средства на него не выдавался. На основании изложенного, в предоставлении государственной услуги по восстановлению регистрации автомобиля МЕРСЕДЕС БЕНЦ 300, с идентификационным номером WDB1240301ХХХХ (WDB1240301ХХХХХ), Вам отказано, по причине изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной организацией-изготовителем, а также в связи с тем, что автомобиль не проходил таможенное оформление. Данное решение Вы можете обжаловать в вышестоящей организации или в судебном порядке.


Мои комментарии по данному ответу ГИБДД:

1. С формальной точки зрения ТС с измененным VIN- кодом согласно ответа ГИБДД не выпускалось в обращение, соответственно его можно считать единичным и для выдачи ПТС требовать свидетельство СБКТС.
2. Фактически ТС уже было выпущено в обращение (с другим вин кодом) и находилось в эксплуатации, поэтому выдача СБКТС не производится.
3. СБКТС автомобиль не оформить поскольку экологический класс двигателя ниже 4-ого и отсутствует системы вызова экстренных служб ЭРА ГЛОНАСС - это основной перечень технических ограничений не позволяющий выдать СБКТС. Возможно при детальном изучении не выполнимых требований будет больше....

Как решить проблему я пока что не знаю.....

У меня вопрос к участникам форума, особенно к юристам и Митчеллу, есть ли у собственника возможность восстановить регистрацию ТС?
Аватара пользователя
Пархоменко Юрий
Услугиавто
 
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 13:15
Откуда: Россия

Re: Запрос-"Ответ"

Сообщение Pasha130686 » 09 июн 2017, 14:00

Anastasia писал(а):Ответ ГИБДД в отношении восстановления регистрации транспортного средства с измененной маркировкой

На транспортном средстве изменена маркировка VIN-кода, далее аннулирована регистрация ТС. Собственник обратился в ГИБДД, был получен ответ Межрайонного отдела технического надзора и регистрации автомототранспортных средств государственной инспекции безопасности дорожного движения:

[/attachment]

К сожалению без комментариев собственника ТС, что либо обсуждать преждевременно.
У меня больше вопросов чем ответов.
А именно:
В 2014 году был заменен кузов один в один на аналогичный и в связи с этим отказ, или в 2014 году после ДТП а автосервисе демонтировали чашку и идентификационным номером автомобиля после чего установили повторно на это же или аналогичное ТС, или под чашкой была обнаружена другая чашка с идентификационным номером...

Пока я затрудняюсь качественно и всесторонне проанализировать проблему и определить пути решения проблемы.

P.S.
Если же чашка была демонтирована для проведения ремонта и в последствии была установлена на этот же автомобиль, при условии что ДВС и дублирующая табличка соответствуют указанным в ПТС, так же как и год выпуска, цвет, комплектация по вин номеру. То можно в принципе попытаться обратиться в суд для регистрации автомобиля. ( но шансы 50/50)
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Пред.След.

Вернуться в Отказы в регистрации ТС

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1