ФОРУМ ИСПЫТАТЕЛЬНОГО ЦЕНТРА "УСЛУГИАВТО"

Добрый день!
Имеем (в ближайшее время приобретём) вот такой автобус (Таджикистан 3205, он же Родник-3230):
http://www.gruzovikpress.ru/article/aut ... g/08_t.jpg
Он основан на базе ЗИЛ-130: кузов рамный (крепится к удлинённой раме через подушки), все агрегаты ЗИЛовские.
Задачи:
1. Сделать его полноприводным. В качестве донора покупается отдельный автомобиль ЗИЛ-131 (или ГАЗ-66, консультируемся)
2. Удлиннить кузов на 1,25 метра (одно стандартное ПАЗовское окно)


Вот такие вижу пути решения, прошу советов, критики, помощи с выбором.

По полному приводу - два варианта:
1. Оставляем раму ЗИЛ-130, может быть - оставляем задний мост. Передний мост ставим 131 вместо 130-й балки. На раму ставим раздатку (ЗИЛ?) и кастомные карданы.
2. Удаляем раму ЗИЛ-130 и полностью переставляем кузов автобуса на раму ЗИЛ-131, удалив при этом средний мост.
Что посоветуете? Можно ли это оформить?

По удлиннению кузова - я вижу такую концепцию.
1. Кузов снимается с рамы, пилится в середине пополам, вваривается проставка шириной 1,25 метра, после чего соединяется всё вместе и ставится на раму. Поскольку у этой модели окна расположены симметрично (в отличие от ПАЗа), делать это очень удобно. Рама: либо имеющаяся рама ЗИЛ-130 удлинняется вставкой между осями, либо берётся целиком рама 131, удаляется средний мост.
2. Вместо Таджикистана-3205 (рамного, сконструированного под раму 130) покупается ПАЗ-4234 (безрамный - сделан на лонжеронах). Он длинный, врезать ничего не нужно. Этот кузов как-то ставится на раму ЗИЛа-131.
Что посоветуете? Можно ли это оформить?

Вопрос: требуется ли ABS? штатно модель Таджикистан-3205 не комплектуется АБСом, при переоформлении могут ли потребовать поставить? Есть ли готовые решения для 131-х мостов?

1. Оставляем раму ЗИЛ-130, может быть - оставляем задний мост. Передний мост ставим 131 вместо 130-й балки. На раму ставим раздатку (ЗИЛ?) и кастомные карданы.
2. Удаляем раму ЗИЛ-130 и полностью переставляем кузов автобуса на раму ЗИЛ-131, удалив при этом средний мост.

оба варианта допустимы. Если рама номерная, могут быть проблемы по идентификации ТС.

1. Кузов снимается с рамы, пилится в середине пополам, вваривается проставка шириной 1,25 метра, после чего соединяется всё вместе и ставится на раму. Поскольку у этой модели окна расположены симметрично (в отличие от ПАЗа), делать это очень удобно. Рама: либо имеющаяся рама ЗИЛ-130 удлинняется вставкой между осями, либо берётся целиком рама 131, удаляется средний мост.

допустимо, при условии сохранения прочностных свойств кузова. Увеличение кол-ва пассажирских мест недопустимо.

2. Вместо Таджикистана-3205 (рамного, сконструированного под раму 130) покупается ПАЗ-4234 (безрамный - сделан на лонжеронах). Он длинный, врезать ничего не нужно. Этот кузов как-то ставится на раму ЗИЛа-131.

Недопустимо.

Вопрос: требуется ли ABS? штатно модель Таджикистан-3205 не комплектуется АБСом, при переоформлении могут ли потребовать поставить? Есть ли готовые решения для 131-х мостов?

Если изначально в ПТС указано автобус, категории "Д", и АБС не установлен, то обязательных требований по установке АБС - нет.

Спасибо за ответ.
Удивлён тем, что вариант с установкой Таджикистана, пусть даже удлинённого, на 131-ю раму допустим, а установка нетронутого болгаркой кузова ПАЗа на ту же самую раму - нет.
Почему?
Я хочу понять принцип. Какие нормативно-правовые акты это регламентируют? Хочу почитать и разобраться.

1. Хотя в случае с ПАЗом-4234 ставить кузов на раму в принципе необязательно - мосты 131-го прекрасно крепятся на родные места родных мостов. Можно ли этот вариант легализовать? (вопрос №1)

Изучив рынок автобусов, пришли в голову новые мысли.

2. Есть китайские автобусы нужной мне длины (8 метров ровно) по приемлемой цене, которые просто не надо удлиннять. Рамы у них нет - точнее, она интегрирована в кузов (лонжероны) - как и у ПАЗа. Можно ли такой автобус ставить на шасси 131? Либо просто вкатить под автобус мосты от 131, без рамы, закрепив все агрегаты на родных лонжеронах этого автобуса? Вариант с рамой надёжнее, но и без неё можно сделать, просто проходимость по бездорожью такого транспорта будет поменьше (ведь рама даёт дополнительные ходы подвески).

3. Есть КАМАЗ или УРАЛ - шасси. В России выпускают для них вахтовки длиной 5-5,5 метров, убогие и требующие много переделок, чтобы создать внутри приемлемый уровень комфорта. У меня есть длинный автобус (6 метров и больше в длину). Можно ли отпилить заднюю часть этого автобуса и сделать из неё вахтовку? То есть посадить кусок кузова большого туристического автобуса вместо КУНГа на полноприводный грузовик. Реально ли такое легализовать?

Очень хочется решить вопрос с покупкой ТС до НГ ввиду непредсказуемости курса доллара и рынка. Буду благодарен за любые советы. Готов воспользоваться вашими услугами по легализации переоборудования ТС. Ещё раз спасибо.

Удивлён тем, что вариант с установкой Таджикистана, пусть даже удлинённого, на 131-ю раму допустим, а установка нетронутого болгаркой кузова ПАЗа на ту же самую раму - нет.
Почему?

Кузов рамного автобуса можно установить на раму (идентичную). Не меняя центра масс и не ухудшая параметров безопасности автобуса. Меняется только привод.
При установке безрамного кузова на раму шасси, данные параметры изменятся, что может негативно сказаться на устойчивости и управляемости автобуса.

Я хочу понять принцип. Какие нормативно-правовые акты это регламентируют? Хочу почитать и разобраться.

Принцип: экспертное заключение испытательной лаборатории. Целью технической экспертизы конструкции и проверки технического состояния транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями является удостоверение в том, что характеристики транспортного средства не ухудшились по отношению к требованиям, действовавшим в момент выпуска его в обращение.
мы считаем, так. Другая организация может иметь противоположное экспертное мнение. Требования к автобусам Правила ЕЭК ООН №107.

1. Хотя в случае с ПАЗом-4234 ставить кузов на раму в принципе необязательно - мосты 131-го прекрасно крепятся на родные места родных мостов. Можно ли этот вариант легализовать? (вопрос №1)

на ПАЗе-4234 стоит АБС фирмы Knorr-Bremse. Ставить мосты без АБС недопустимо.

2. Есть китайские автобусы нужной мне длины (8 метров ровно) по приемлемой цене, которые просто не надо удлиннять. Рамы у них нет - точнее, она интегрирована в кузов (лонжероны) - как и у ПАЗа. Можно ли такой автобус ставить на шасси 131? Либо просто вкатить под автобус мосты от 131, без рамы, закрепив все агрегаты на родных лонжеронах этого автобуса? Вариант с рамой надёжнее, но и без неё можно сделать, просто проходимость по бездорожью такого транспорта будет поменьше (ведь рама даёт дополнительные ходы подвески).

недопустимо. Обосновано выше.

3. Есть КАМАЗ или УРАЛ - шасси. В России выпускают для них вахтовки длиной 5-5,5 метров, убогие и требующие много переделок, чтобы создать внутри приемлемый уровень комфорта. У меня есть длинный автобус (6 метров и больше в длину). Можно ли отпилить заднюю часть этого автобуса и сделать из неё вахтовку? То есть посадить кусок кузова большого туристического автобуса вместо КУНГа на полноприводный грузовик. Реально ли такое легализовать?

Считаем допустимым. Шасси должно быть с АБС.

По автобусу - понял: можно брать любой рамный автобус и менять раму.
Преимущество Таджикистана для нас ещё и в том, что по документам он без АБС идёт с завода. Поэтому ставить АБС на 131-е мосты не требуется.

По грузовику УРАЛ. Шасси по приемлемой цене АБС не имеет, поэтому я вижу два варианта:

1. Можно ли установить на произвольно взятое Шасси систему АБС самостоятельно или в сертифицированном сервисе? Для Уралов есть ABS WABCO:
http://www.uralst.ru/model.php?id=4841

2. Можно ли взять в качестве донора автомобиль Урал вахтовку категории Д, выпущенную в 1980-х годах и не имеющую АБС с завода, а затем произвести замену вахтовки на самодельную, изготовленную из кузова автобуса?

И последний вопрос - насчет автобуса.
3. Берём безрамный ПАЗ-4234 или китайца, ставим на его родные лонжероны мосты ЗИЛ или УРАЛ, затем ставим ABS, предназначенную для Зил или Урал. Так можно?

1. Можно ли установить на произвольно взятое Шасси систему АБС самостоятельно или в сертифицированном сервисе? Для Уралов есть ABS WABCO:
http://www.uralst.ru/model.php?id=4841

Можно только на сертифицированном сервисе. АБС должна быть сертифицирована для конкретного ТС.

2. Можно ли взять в качестве донора автомобиль Урал вахтовку категории Д, выпущенную в 1980-х годах и не имеющую АБС с завода, а затем произвести замену вахтовки на самодельную, изготовленную из кузова автобуса?

Можно.

3. Берём безрамный ПАЗ-4234 или китайца, ставим на его родные лонжероны мосты ЗИЛ или УРАЛ, затем ставим ABS, предназначенную для Зил или Урал. Так можно?

нет, нельзя. АБС должна быть адаптирована и сертифицирована под конкретную модель ТС.

Последний. Правильно ли я понимаю, что если речь вести об автобусах, а не о грузовом шасси, то при желании поменять мосты я ограничен в выборе теми автобусами, которые не имели с завода ABS?

Верно.

По ходу поиска донора нашелся интересный вариант автобуса ЛАЗ нужной мне длины. Этот автобус с завода не комплектуется ABS, не имеет отдельной рамы (кузов приварен к раме жестко). Мост задний и передняя балка - RABA (венгерские от Икаруса).
Можно ли, не трогая кузов с рамой, установить на этот автобус мосты с раздаткой от Урал или ЗИЛ-131?

Каким образом вы хотите установить мосты от капотного грузовика (двигатель спереди) на автобус с задним расположением двигателя?