Что есть требования к конструкции автомобиля?

Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 11 ноя 2016, 13:28

Добрый день!
Уважаемые эксперты, хочу у вас спросить следующее.
Существует
Статья 12.5. КоАП РФ, " Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена, или транспортным средством, на котором незаконно установлен опознавательный знак "Инвалид""

Думаю вам всем она хорошо знакома, так как относится в т.ч. к переделке авто.
В этой статье есть часть 3
"3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения"

Которая ссылается на Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации, в данном случае световых приборов, вот эти положения
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
Примечание. На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.
3.2. Регулировка фар не соответствует ГОСТу Р 51709-2001.
3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.
3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
3.5. Установка проблесковых маячков, способы их крепления и видимость светового сигнала не соответствуют установленным требованиям.
3.6. На транспортном средстве установлены:
спереди - световые приборы с огнями любого цвета, кроме белого, желтого или оранжевого, и световозвращающие приспособления любого цвета, кроме белого;
сзади - фонари заднего хода и освещения государственного регистрационного знака с огнями любого цвета, кроме белого, и иные световые приборы с огнями любого цвета, кроме красного, желтого или оранжевого, а также световозвращающие приспособления любого цвета, кроме красного.
(п. 3.6 в ред. Постановления Правительства РФ от 28.02.2006 N 109)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Положения настоящего пункта не распространяются на государственные регистрационные, отличительные и опознавательные знаки, установленные на транспортных средствах.


Вопросы: в самом первом пункте основных положений есть такая фраза "не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства" - можете сказать, что такое требования конструкции транспортного средства, где они описаны? Производителем этого конкретного ТС? Или какие-то общие (базовые) для всех?
Почему, например, за правильно установленные ДХО не лишают прав, а лишь выписывают штраф 500 руб и заставляют их снять? Ведь моя машина сошла с конвейера с 4-мя фарами (2 фары и 2 противотуманки), а я поставил еще 2 (ДХО), в итоге фар стало 6, то есть конструкция транспортного средства изменилась? Почему это не подпадает под пункт "3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства."?
Очень хочу понять сей факт.
Спасибо.
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 11 ноя 2016, 15:48

Применение ч.3 ст.12.5 при условии, что сами по себе световые приборы ТС соответствуют требованиям Техрегламента (Правил ЕЭК ООН в Приложении 10 согласно типа светового прибора), а их количество и установка соответствует требованиям раздела 3 Приложения № 8 к ТР ТС, неправильно.

За нелегализованную установку световых приборов (т.е. внесение изменений в конструкцию ТС) максимально должна применяться ст.12.5 ч.1 КРФоАП

По терминам "цвет" и "режим работы" есть еще проблема с отсутствием их определений в НПА
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 11 ноя 2016, 16:24

ГригорийФФ писал(а):Применение ч.3 ст.12.5 при условии, что сами по себе световые приборы ТС соответствуют требованиям Техрегламента (Правил ЕЭК ООН в Приложении 10 согласно типа светового прибора), а их количество и установка соответствует требованиям раздела 3 Приложения № 8 к ТР ТС, неправильно.

То есть техрегламент и есть тот "свод законов", которым описываются требования конструкции транспортного средства, о которых идет речь в КоАП и ПДД?
Имеется ввиду Технический Регламент Таможенного Союза ТР ТС 018/2011 «О безопасности колесных транспортных средств» утвержденный Решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011г. №877?
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 12 ноя 2016, 11:45

ГригорийФФ писал(а):а их количество и установка соответствует требованиям раздела 3 Приложения № 8 к ТР ТС

Кстати, в этом разделе указанного приложения есть табличка "Требования к дополнительным факультативным световым приборам", Таблица 3.1, и в ней нет упоминания про ДХО. Получается ДХО не является факультативным световым прибором?
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 12 ноя 2016, 11:56

update писал(а):То есть техрегламент и есть тот "свод законов", которым описываются требования конструкции транспортного средства, о которых идет речь в КоАП и ПДД?
Имеется ввиду Технический Регламент Таможенного Союза ТР ТС 018/2011 «О безопасности колесных транспортных средств» утвержденный Решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011г. №877?

да, в него свели как смогли требования к ТС на всех этапах его существования - от разработки и производства до эксплуатации
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 12 ноя 2016, 12:00

update писал(а):
ГригорийФФ писал(а):а их количество и установка соответствует требованиям раздела 3 Приложения № 8 к ТР ТС

Кстати, в этом разделе указанного приложения есть табличка "Требования к дополнительным факультативным световым приборам", Таблица 3.1, и в ней нет упоминания про ДХО. Получается ДХО не является факультативным световым прибором?

в Приложении 8 есть отсыл на Приложение 4
3.2. Изменение цвета огней, режима работы, мест расположения, назначения, замена, установка дополнительных и демонтаж предусмотренных изготовителем в эксплуатационной документации внешних световых приборов допускается только в соответствии с разделом 1.3 приложения № 4 к настоящему техническому регламенту и таблицей 3.1 настоящего приложения, а также при выполнении требований раздела 9 приложения № 9 к настоящему техническому регламенту
...

В Приложении 4 есть таблица по обязательным световым приборам. И в ней указано
1.3. Требования к устройствам освещения и световой сигнализации
1.3.1. Устройства освещения и световой сигнализации должны быть работоспособны, и их режим работы должен соответствовать требованиям настоящего технического регламента. На транспортных средствах категорий M, N, О и L применение устройств освещения и световой сигнализации регламентируется таблицей 1.3.1.

Требования к наличию внешних световых приборов на транспортных средствах
Таблица 1.3.1
...
Дневной ходовой огонь Белый 2 Факультативно для категорий М, N. Обязательно для категорий М, N, выпущенных в обращение после 1 января 2016 г. Запрещено для категорий О.
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 12 ноя 2016, 12:31

В техрегламенте оперируют исключительно правилами ЕЭК ООН, если говорить о ДХО то это ЕЭК ООН №87 для самих модулей, и ЕЭК ООН №48 для их установки. Но если вбить в гугле эти правила, то вылазят ГОСТы, в частности для ЕЭК ООН №87 показывается ГОСТ Р 41.87-99, а для ЕЭК ООН №48 показывается ГОСТ Р 41.48-2004.
Вопрос - Почему гугл считает, например, ГОСТ Р 41.87-99 и ЕЭК ООН №87 одним и тем же? Или создатели ГОСТа Р 41.87-99 буква в букву переписали правила ЕЭК ООН №87?
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 12 ноя 2016, 13:32

До перехода на систему Технических регламентов использовалась система ГОСТ
ГОСТы группы ГОСТ Р 41 представляют из себя аутентичные переводы соответствующих версий Правил ЕЭК ООН на момент написания ГОСТов
Посмотрите например преамбулу указанного вами ГОСТ например тут
http://docs.cntd.ru/document/1200027792
1 РАЗРАБОТАН Всероссийским научно-исследовательским институтом стандартизации и сертификации в машиностроении (ВНИИНМАШ) на основе Правил ЕЭК ООН N 87*, принятых Рабочей группой по конструкции транспортных средств КВТ ЕЭК ООН
...
3 Настоящий стандарт представляет собой идентичный текст Правил ЕЭК ООН N 87, (документ E/ECE/324-E/ECE/TRANS/505/Rev.1/Add.86, дата вступления в силу 01.11.90) "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения дневных ходовых огней механических транспортных средств" и включает в себя:

С введением в силу Техрегламентов (сначала российского, теперь Таможенного союза) в них перешли на прямые ссылки на Правила ЕЭК ООН

Сами Правила можете посмотреть на официальной странице регламента на портале Росстандарта

Поэтому ГОСТы 41 группы более не развиваются, в отличии от Правил ЕЭК ООН, которые постоянно актуализируются в том числе с учетом технического прогресса (введение светодиодных фар, адаптивных систем переднего освещения и тп), смотрите крайние версии с поправками по номерам (как правило есть русские редакции)
Общий раздел тут - http://www.unece.org/wp29.html
87 Правила тут http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp ... 1-100.html
48 тут http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs41-60.html
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 12 ноя 2016, 18:34

Спасибо. Почитал свежую редакцию правиа ЕЭК ООН №48 - очень много отличий от ГОСТа.
Возник вопрос по этому правилу, а именно:
В пункте, посвященном режиму работы ДХО, написано
6.19.7.4 Огни, указанные в пункте 5.11, могут включаться, когда включены
дневные ходовые огни, кроме случаев, когда дневные ходовые огни
работают в соответствии с пунктом 6.2.7.6.2, предусматривающим
включение как минимум задних габаритных огней.


Смотрим пункт 5.11
5.11 Функциональная электрическая схема должна быть такой, чтобы
передние и задние габаритные огни, контурные огни, если таковые
имеются, боковые габаритные огни, если таковые имеются, и фо-
нарь освещения заднего номерного знака могли включаться и вы-
ключаться только одновременно.


А также пункт 6.2.7.6.2
6.2.7.6.2 дневные ходовые огни функционируют совместно с огнями, пере-
численными в пункте 5.11, когда (как минимум) должны включать-
ся, по крайней мере, задние габаритные огни;


В результате я так и не понял, могут ли работать ДХО совместно с передними и задними габаритами? Должны ли они при этом затухать на какой-то процент мощности? (где-то слышал про это, но ни в ТР ТС, ни в правилах ЕЭК ООН №48 не нашел подтверждения)
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 12 ноя 2016, 21:01

Судя по 6.19.7.4 и 6.2.7.6.2 ДХО и габариты работать совместно могут .

Насчет
могут ли работать ДХО совместно с передними и задними габаритами? Должны ли они при этом затухать на какой-то процент мощности?

речь идет о ДХО, совмещенных с передними габаритами.
В этом случае днём они работают как (выполняют функцию) ДХО, ночью - как габариты, притухая согласно фотометрических требований к габаритам, чтобы не слепить окружающих участников движения.

Также притухание/выключение требуется в случае
6.19.7.5 Если расстояние между указателем поворота и дневным ходовым огнем составляет не более 40 мм, функциональная электрическая схема дневного ходового огня на соответствующей стороне транс-портного средства может быть такой, чтобы либо:
а) он выключался, либо
b) сила его света снижалась на весь период (цикл вкл./выкл.) работы переднего указателя поворота.
6.19.7.6 Если указатель поворота совмещен с дневным ходовым огнем, то функциональная электрическая схема дневного ходового огня на соответствующей стороне транспортного средства должна быть та-кой, чтобы дневной ходовой огонь выключался на весь период (цикл вкл./выкл.) работы указателя поворота.
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

След.

Вернуться в нормативная база

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5