Что есть требования к конструкции автомобиля?

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 13 ноя 2016, 10:18

Спасибо.
Еще вопрос, Вы писали:
а их количество и установка соответствует требованиям раздела 3 Приложения № 8 к ТР ТС

Но в самом ТР ТС в приложении №9 перечислены требования, которые необходимо соблюдать при внесении изменений в конструкцию ТС. Для световых приборов они таковы:
9.4. При установке на транспортное
средство не предусмотренных его
конструкцией устройств освещения и световой
сигнализации, а также изменении конструкции
фар (изменении класса источника света в них)
должны выполняться (с учетом категории
транспортного средства) требования Правил
ЕЭК ООН №№ 48, 53, 74, пункта 1 приложения
№ 3 к настоящему техническому регламенту

То есть тут не сказано про то, что должен соблюдаться раздел 3 Приложения № 8 к ТР ТС. Или соблюдение этого раздела подразумевается по умолчанию?
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 13 ноя 2016, 12:09

update писал(а):Но в самом ТР ТС в приложении №9 перечислены требования, которые необходимо соблюдать при внесении изменений в конструкцию ТС. Для световых приборов они таковы:
9.4. При установке на транспортное
средство не предусмотренных его
конструкцией устройств освещения и световой
сигнализации, а также изменении конструкции
фар (изменении класса источника света в них)
должны выполняться (с учетом категории
транспортного средства) требования Правил
ЕЭК ООН №№ 48, 53, 74, пункта 1 приложения
№ 3 к настоящему техническому регламенту

То есть тут не сказано про то, что должен соблюдаться раздел 3 Приложения № 8 к ТР ТС. Или соблюдение этого раздела подразумевается по умолчанию?

Учитывая что разделы по световым приборам в Техрегламенте являются выжимкой из Правил ЕЭК ООН, перечисленных в процитированном п.9.4 Приложения 9, то нет смысла ссылаться на их цитату, если указан первоисточник
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 13 ноя 2016, 16:56

ГригорийФФ писал(а):С введением в силу Техрегламентов (сначала российского, теперь Таможенного союза) в них перешли на прямые ссылки на Правила ЕЭК ООН

Сами Правила можете посмотреть на официальной странице регламента на портале Росстандарта


По указанной ссылке также есть Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС - 018 - 2011)
Как понимать это предложение "на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента"? А также, почему в этом перечне отсутствует упоминание про правила ЕЭК ООН №87, ЕЭК ООН №48 (да и на ГОСТы ГОСТ Р 41.87-99 и ГОСТ Р 41.48-2004)?
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 13 ноя 2016, 17:27

А также, я правильно понимаю что если какой-то ГОСТ противоречит ТР ТС, то главнее ТР ТС?
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 13 ноя 2016, 21:08

update писал(а):Как понимать это предложение "на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента"?

Если вы соблюдаете требования перечисленных стандартов, то значит компоненты и/или ТС (смотря на что ГОСТ) соответствуют требованиям ТР.
на добровольной - потому что в настоящее время ГОСТы, если они не указаны прямо в других документах как требуемые для обеспечения безопасности и т.п., являются добровольными к применению
Обязательны лишь Техрегламенты, включая 018/2011.
Но это положение не говорит, что если соответствует одному ГОСТ, то остальные положения ТР можно не соблюдать

А также, почему в этом перечне отсутствует упоминание про правила ЕЭК ООН №87, ЕЭК ООН №48 (да и на ГОСТы ГОСТ Р 41.87-99 и ГОСТ Р 41.48-2004)?

Потому что Правила ЕЭК ООН указаны как содержащие требования к компонентам в Приложении № 10 к ТР.
А ГОСТы попросту устарели, в чем вы сами убедились при сравнении. Обновлять ГОСТы смысла нет - это надо делать постоянно или не заниматься бесконечной гонкой совсем
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 13 ноя 2016, 21:09

update писал(а):А также, я правильно понимаю что если какой-то ГОСТ противоречит ТР ТС, то главнее ТР ТС?

Да, Техрегламент имеет больший статус
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 13 ноя 2016, 21:31

Спасибо.
На официальном сайте журнала Авторевю не так давно выходила статья на тему переоборудования ТС, и даже на примере ДХО https://autoreview.ru/articles/voditel- ... inspektoru
Возможно Вы читали ее, и в комментариях там разразился жаркий спор несогласных с позицией автора, но не суть.
В ней автор пишет
Приоритет перед всеми нормативными актами в области внесения изменений в конструкцию у нас имеют положения Технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (далее для простоты — ТРТС). А он говорит нам, что все, из чего состоит автомобиль, делится на компоненты и на предметы оборудования. Компоненты напрямую влияют на безопасность, поэтому в регламенте прописаны жесткие требования почти к каждому из них, а предметы оборудования попадают под действие регламента только в тех редких случаях, когда и они затрагивают эту сферу.

В самом регламенте я нашел лишь информацию про компоненты, в том числе которые регулируются регламентом (таблица 4 приложения 1). Но не нахожу информацию про предметы оборудования, или хотя бы просто оборудования. Не подскажете где это написано в регламенте, что автомобиль состоит из компонентов и предметов оборудования?
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 13 ноя 2016, 22:28

см.Предисловие
Требования настоящего технического регламента гармонизированы с требованиями Правил Европейской экономической комиссии Организации Объединенных Наций (Правила ЕЭК ООН), принимаемых на основании «Соглашения о принятии единообразных технических предписаний для колесных транспортных средств, предметов оборудования и частей, которые могут быть установлены и/или использованы на колесных транспортных средствах, и об условиях взаимного признания официальных утверждений, выдаваемых на основе этих предписаний»,

дополнительные требования для оборудования ТС указаны в Приложении по спецтранспорту, речь идет о том оборудовании которое требуется для выполнения специальных функций транспортного средства
Определение
"внесение изменений в конструкцию транспортного средства" – исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска транспортного средства в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения;

"специальное транспортное средство" - транспортное средство, предназначенное для выполнения специальных функций, для которых требуется специальное оборудование (автокраны, пожарные автомобили, автомобили, оснащенные подъемниками с рабочими платформами, автоэвакуаторы и т.д.);


см.требования тут
ПРИЛОЖЕНИЕ № 6
к техническому регламенту Таможенного союза
«О безопасности колесных транспортных средств»
(ТР ТС 018/2011)
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
к специализированным и специальным транспортным средствам

PS С Юрием Панченко знаком заочно, по сайту http://www.19may.ru/ (его ник на том форуме joy)
А основной его оппонент по вашей ссылке на сайте Авторевю Вадим Викторович (Пугачев) - сотрудник САТР Фонда (наведите курсор на его ник, и увидите), согласно одной из соцсетей
Специалист отдела сертификации продукции
Межотраслевой Фонд "Сертификация автотранспорта САТР" ("САТР-Фонд")
июнь 2012 – настоящее время (4 года 6 месяцев)

САТР фонд - организация, которая выдает большинство ОТТС

Так что в части требований к компонентам и их установки я думаю он более комплектен, чем Юрий.
Просто есть недоработки в правовой сфере. Да и сам регламент не совсем корректно написан в некоторых частях
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение update » 14 ноя 2016, 10:57

Да, мир тесен )
Скажите пож-та, правильно ли я понял, что предварительная экспертиза для ДХО на легковой автомобиль обойдется в 3500 руб.? И заключительная (после переоборудования) тоже 3500 руб.? А в ГИБДД надо какие-то пошлины платить?
update
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 13:10

Re: Что есть требования к конструкции автомобиля?

Сообщение ГригорийФФ » 14 ноя 2016, 11:11

Конкретно по ДХО особой ясности нет в плане легализации.
Если формально - то да, надо регистрировать как внесение изменений в конструкцию.
Но в 2011 году ГУОБДД гражданину ответило, что если сами ДХО соответствуют Правилам 87, а их установка Правилам 48, то они это не расценивают как внесение изменений.
http://uslugiavto.ru/forum/viewtopic.ph ... 94&#p10494

Это было при старом ТР и предыдущем руководстве, поэтому я на вашем месте сначала бы уточнил в местном технадзоре ГИБДД их позицию на счет ДХО
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Пред.След.

Вернуться в нормативная база

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron