С 20.11.13 замена кузова приравнивается к уничтожению VIN

[VladimirVS]

pablito Ср дек 04, 2013 6:25 pm
При обращении СГТО ОГИБДД г. Щелково (ул. Центральная 73) для проверки конструкции после внесения изменений (заключение Вашей организации и декларация СТОА на руках) показали приказ ДОБДД №13/4-303 от 20 ноября 2013 года, согласно которому "замена кузова или рамы влечет к фактическому уничтожению VIN" и влечет к отказу в регистрационных действиях. Отказных документов не дали, сказав, что их выдают при обращении в регистрационный отдел. Однако свидетельство о соответствии конструкции требованиям безопасности тоже не дали. Все только на словах, и отказ не дают и говорят,что кузов нельзя менять. Что предпринимать?

Не приказ (!), а разъяснение ДОБДД №13/4-303 от 20 ноября 2013 года изучаем. Ответ будет.

[VladimirVS]

pablito Ср дек 04, 2013 6:25 pm
При обращении СГТО ОГИБДД г. Щелково (ул. Центральная 73) для проверки конструкции после внесения изменений (заключение Вашей организации и декларация СТОА на руках) показали приказ ДОБДД №13/4-303 от 20 ноября 2013 года, согласно которому "замена кузова или рамы влечет к фактическому уничтожению VIN" и влечет к отказу в регистрационных действиях.

По нашему мнению циркулярные письма ДОБДД не могут отменять действия Приказов МВД, а именно:
- Приказ от 24 ноября 2008 г. N 1001 О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
- Приказ МВД России от 07.08.2013 N 605 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним"
-Приказ МВД от 7 декабря 2000 г. N 1240 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ,
зарегистрированных в Минюсте России.
В вышеуказанных документах органичений на укзанные действия нет: "замена кузова или рамы влечет к фактическому уничтожению VIN" и влечет к отказу в регистрационных действиях.

Отказных документов не дали, сказав, что их выдают при обращении в регистрационный отдел. Однако свидетельство о соответствии конструкции требованиям безопасности тоже не дали. Все только на словах, и отказ не дают и говорят,что кузов нельзя менять. Что предпринимать?

Поэтому и не дали.

Что предпринимать?

Требовать обоснованный письменный отказ.
Приказ от 24 ноября 2008 г. N 1001:
84. Собственники и владельцы транспортных средств, считающие, что при совершении регистрационных действий ущемлены их права, вправе обжаловать действия либо бездействие сотрудников регистрационных подразделений вышестоящему должностному лицу в порядке, установленном пунктами 89 - 98 настоящего Административного регламента, Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" <1> либо прокурору и (или) в суд.

Приказ МВД России от 07.08.2013 N 605
Информация для заявителя
о его праве подать жалобу на решение и (или) действие
(бездействие) федерального органа исполнительной власти
и (или) его должностных лиц при предоставлении
государственной услуги

73. Заявитель может обратиться с предложением, заявлением или жалобой на действия (бездействие) сотрудников подразделений Госавтоинспекции и решения, принятые в ходе предоставления государственной услуги <1> в том числе в следующих случаях:
--------------------------------
74.1. Нарушение срока предоставления государственной услуги.
74.2. Требование представления заявителем документов, не предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации для предоставления государственной услуги.
74.3. Отказ в приеме документов, представление которых предусмотрено нормативными правовыми актами Российской Федерации для предоставления государственной услуги.
74.4. Отказ в предоставлении государственной услуги, если основания отказа не предусмотрены федеральными законами и принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
74.5. Требование внесения заявителем при предоставлении государственной услуги платы, не предусмотренной нормативными правовыми актами Российской Федерации.
74.6. Отказ подразделения Госавтоинспекции, предоставляющего государственную услугу, его должностного лица в исправлении допущенных опечаток и ошибок в выданных в результате предоставления государственной услуги документах либо нарушение установленного срока таких исправлений.
... и т.д.
100. Решения, принятые в ходе исполнения государственной услуги, действия или бездействие должностных лиц подразделений Госавтоинспекции на федеральном, региональном уровнях или регистрационных подразделений могут быть обжалованы вышестоящему должностному лицу, либо в судебном порядке.

[Olexx71]

Текст этого письма держится в секрете? Хотелось бы ознакомиться с ним.

[VladimirVS]

Письмо у нас есть, но выложить его не можем. Т.к. к нам оно попало не официально.
P.S. Да и в ГИБДД его не охотно показывают, т.к. это разъяснение, а не приказ. И в Минюсте России не зарегистрировано.

[Себастьян Перейро]

Купил у друга разбитую машину нива 21214
Снял с учёта.Заменил старый кузов 21214 на новый из магазина, тоже 21214.
Приехал ставить на учёт. В регистрации отказали. Скан ниже:



Машина:


Что делать?
С-жечь (с) ?

Чувствую,что сказки "Чипполино" и "Буратино" где-то рядом...

[VladimirVS]

Вы нарушили процедуру (порядок) переоборудования см. здесь: viewtopic.php?f=2&t=2194. Машину с учета снимать не нужно было.
P.S. Необходимо вернуть ТС в исходное состояние (установить штатный кузов), поставить его на учет, а затем поменять кузов.

[Мар-Кифай]

Дело не в нарушении порядка переоборудования. Дело в том, что VIN номер нанесен на табличке и на кузове. При замене кузова, VIN, прописанный в документах, пропадет совсем, если кузов БН, либо заменится, если кузов номерной, например БУ. Вот именно это то наше доблестное ГАИ и принимает за уничтожение номера. А дальше будет веселее - если примут 605(вроде) закон, то запрет на замену номерных агрегатов будет закреплен ЗАКОНОДАТЕЛЬНО, и если сейчас резъяснение еще можно оспорить в суде, то с апреля - увы. Мнение ГАИшников - с какими агрегатами машина вышла с завода, с такими и умрет. Уже куча прецедентов по отказам перерегисстраций УАЗов, ГАЗонов (номер рамы написанный краской стерся). По личному разговору с представителем ГАИ, когда у него спросил - а как же менять кузов, ведь заводы продают новые кузова ответ был получен такой - а никак. Выпускать и продавать новые кузова, рамы и двигатели мы заводам запретим. И если посмотреть статистику отказов в регистрации, то все идет к этому. Увы...

В подтверждение моих слов:
http://www.forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=125907 - Уазбука;
http://forum.4x4club.ru/index.php?s=004 ... pic=137322 - Опель-Исузу форум;

Так же на форуму шишиговодов и других...

[VladimirVS]

Себастьян Перейро Сб янв 25, 2014 1:39 pm
Купил у друга разбитую машину нива 21214
Снял с учёта.Заменил старый кузов 21214 на новый из магазина, тоже 21214.
Приехал ставить на учёт. В регистрации отказали. Скан ниже:

Что каксается этой истории, отказ был бы и ранее, до вступления в силу Приказа №605. Почему, описал выше.
Кстати,
Приказ МВД России от 07.08.2013 N 605 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним" (Зарегистрировано в Минюсте России 27.09.2013 N 30048).

А то, что касается запрета агрегатов, ссылаясь на уничтожение, изменение VIN и невозможность идентификации ТС, то об этом я писал здесь:

Re: С 20.11.13 замена кузова приравнивается к уничтожению VIN
VladimirVS Вт дек 10, 2013 11:38 am

К сожалению, такова политика ГИБДД в данном вопросе.

[Илья Сергеевич]

По личному разговору с представителем ГАИ, когда у него спросил - а как же менять кузов, ведь заводы продают новые кузова ответ был получен такой - а никак. Выпускать и продавать новые кузова, рамы и двигатели мы заводам запретим. И если посмотреть статистику отказов в регистрации, то все идет к этому. Увы...

"мы заводам запретим"... Интересно, а что будет с таможней??? Заводам допустим они запретят, а по линии таможни можно без проблем официально привезти и растаможить кузов Б\у, раму б\у или двигатель б/у и запретить это ГАИ, не сможет ибо для таких дел у ГАИ кишка тонка...

[ГригорийФФ]

а импорт сам умрет, если ГИБДД не будет регистрировать обсуждаемые замены