Запрос-"Ответ"

[Пархоменко Юрий]

Автомобиль зарегистрирован в ГИБДД, собственник подал на рассмотрение "Завяление..."

Отказ ГИБДД в оформлении Заявления на внесение изменений в конструкцию транспортного средства

Отказ ГИБДД в оформлении Заявления на внесение изменений в конструкцию транспортного средства

Текст отказа ГИБДД в оформлении Заявления на внесение изменений в конструкцию ТС от 13 января 2015 г.:

На Ваше обращение сообщаем, что с пунктом 3 статьи 15 Федерального закона от 10 декабря 1995 года №196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов. Регистрация транспортных средств без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.
Процедуры удостоверения соответствия транспортного средства требованиям безопасности дорожного движения предусмотрены Техническим регламентом о безопасности колесных транспортных средств, утвержденным Постановлением Правительства РФ №720 от 10.09.2009 года (далее Технический регламент).
В соответствие с Техническим регламентом перед выпуском транспортных средств в обращение осуществляется оценка соответствия типов транспортных средств в форме одобрения типа. «Одобрение типа транспортного средства» это документ, удостоверяющий соответствие выпускаемых в обращение транспортных средств, отнесенных к одному типу, требованиям Технического регламента. При оценке устанавливается, в том числе и тип кузова, исполнение загрузочного пространства, полная масса и т.д.
Описанные Вами в заявлении изменения конструкции транспортного средства («переоборудовать в двухместный пикап») подразумевают изменения категории транспортного средства с М1 (транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров и имеющие, помимо места водителя, не более восьми мест для сидения) в категорию N1 (транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие технически допустимую максимальную массу не более 3,5 тонн). В результате данных изменений части кузова транспортного средства и его составляющих, будет создано новое, не идентифицированное транспортное средство, не прошедшее предусмотренную техническим регламентом сертификацию.
При этом технически допустимая максимальная масса транспортного средства, так же не будет соответствовать массе, предусмотренной конструкцией базового транспортного средства и установленной одобрением типа транспортного средства.
Кроме того, как следует из Вашего заявления «в кузове будет изготовлен каркас жесткости из металлического квадрата», что будет являться составной частью либо предметом оборудования транспортного средства (агрегаты, узлы и детали, установленные и(или) используемые в конструкции транспортного средства), которые так же подлежат обязательной сертификации в составе конкретного типа транспортного средства.
Подтверждением того, что составная часть или предмет оборудования сертифицированы в составе конкретного типа транспортного средства на соответствие отдельным требованиям нормативных документов является "Сертификат соответствия", выданный в установленном порядке, либо его копии, заверенная в установленном порядке.
Кроме того, в силу пункта 81 Технического регламента внесение изменений в конструкцию транспортного средства и последующая оценка его соответствия осуществляются по разрешению и под контролем подразделения Министерства внутренних дел Российской Федерации по месту регистрационного учета транспортного средства в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. Данное требование предусмотрено также и пунктом 4 Порядка контроля за внесением изменений в конструкцию транспортных средств, зарегистрированных в ГИБДД МВД России, утвержденного приказом МВД России от 07.12.2000 года №1240. Следовательно, у подразделений ГИБДД МВД по Республике Мордовия отсутствуют правовые основания по рассмотрению заявления на внесение изменений в конструкцию транспортного средства и выдаче свидетельства о соответствии его конструкции требованиям безопасности на транспортное средство, состоящее на регистрационном учете в Пензенской области.
Так же, при проведении осмотра представленного для переоборудования транспортного средства установлено, что оно имеет технические неисправности, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, эксплуатация транспортных средств запрещена – светопропускание передних боковых стекол не соответствует нормам, предусмотренным пунктом 3.5.2 Технического регламента, в связи с чем ограничивается обзорность с места водителя (светопропускание стекол составило 26%, измерение производилось прибором «Блик-Н» заводской №____, свидетельство о поверке №____ от 24.04.2014 года).
На основании изложенного Управлением Госавтоинспекции МВД по Республике ______ во внесении изменений в конструкцию транспортного средства ГАЗ-31029, государственный регистрационный знак _________ Вам отказано.

Ответы на поставленные собственником вопросы относительно отказа в оформлении "Заявления....":

На Ваш запрос от 17.01.2015 г. сообщаем следующее:

Изменение конструкции кузова с целью уменьшения пассажировместимости и доработки кузова в пикап на зарегистрированном в ГИБДД и находящимся в эксплуатации транспортном средстве ГАЗ-31029 (ПТС ______, регистрационный знак _____) является внесением изменений в конструкцию транспортного средства. При этом данная процедура не запрещена техническим регламентом таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011) (утвержден решением комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 г.№ 877).
Согласно п. 1 статьи 23 главы 4 Федерального Закона «О техническом регулировании» обязательное подтверждение соответствия проводится только в случаях, установленных соответствующим техническим регламентом, и исключительно на соответствие требованиям технического регламента.

Процедура оформления одобрения типа транспортного средства (ОТТС) предусмотрена ТР ТС 018/2011 только для отнесенных к одному типу транспортных средств, впервые выпускаемых в обращение на единой территории Таможенного союза (см. п. 23 раздел 1 «Проверка выполнения требований к типам выпускаемых в обращение транспортных средств» и п. 6 раздела II «Определения» ТР ТС 018/2011).

Указанное транспортное средство уже было выпущено в обращение на территории РФ и зарегистрировано в органах ГИБДД.
Датой выпуска в обращение является дата выдачи паспорта транспортного средства (см. п.7 раздела III «Правила обращения на рынке или ввода в эксплуатацию» ТР ТС 018/2011). Понятие «одобрение типа транспортного средства» применяется к выпущенным в обращение транспортным средствам до их регистрации в органах ГИБДД, в случае, когда необходимо получение распространения одобрения типа транспортного средства (ОТТС) на конкретное транспортное средство.
Действующие нормативные документы не накладывают ограничений на количество изменений в конструкцию, основным критерием подтверждающим безопасность ТС является удостоверение в том, что характеристики транспортного средства не ухудшились по отношению к требованиям, действовавшим в момент выпуска его в обращение (см. п. 79 раздела 4 ТР «О БКТС», п. 75 раздел 4 ТР ТС 018/2011).

Согласно Приложению № 10 к техническому регламенту ТС 018/2011 кузов не входит в перечень узлов и деталей, подлежащих обязательной оценке соответствия в форме обязательной сертификации или декларирования. Подтверждение соответствия (сертификация, декларирование) не проводится в отношении компонентов, бывших в употреблении (см. п.81 раздела 5 ТР ТС 018/2011). Подтверждение соответствия также не проводится в отношении восстановленных компонентов, за исключением шин с восстановленным протектором.
Руководствуясь п.4 Приложения № 2 к Приказу МВД России от 7 декабря 2000 г. № 1240: «При приеме заявления необходимо удостовериться в том, что в отношении транспортного средства, в конструкцию которого вносятся изменения, отсутствуют запреты или ограничения, наложенные судом, следствием, таможенными органами, органами налоговой полиции, органами социальной защиты населения».

Также доводим до Вашего сведения, что решение технической стороны вопроса о возможности (невозможности) по конкретному транспортному средству возложено на уполномоченные организации (письмо ДОБДД МВД РФ №13/ц-5-98 от 04.06.2007 «О контроле за внесением изменений в конструкцию зарегистрированных ТС»).

[Пархоменко Юрий]

Отказ ГИБДД в регистрации замены кузова без изменения модели на автомобиле Lexsus LS600.
Мотивация ГИБДД: автомобиль утрачивает основные элементы базового транспортного средства и получает технические характеристики схожие с другим транспортным средством, имеющим иной идентификационный номер.

Отказ ГИБДД в регистрации замены кузова без изменения модели

Ответы на поставленные собственником вопросы, в связи с отказом:

На Ваш запрос от 17.02.2015 г. сообщаем следующее:

Замена кузова модели JTHD46F385_____ на зарегистрированном в ГИБДД МВД РФ и находящимся в эксплуатации транспортном средстве (ТС) Лексус LS600 (год изготовления 2007, регистрационный знак _____ 777, модель двигателя 2UR) на кузов аналогичной модели JTHCU46F805______ не является внесением изменений в конструкцию транспортного средства, а является ремонтом. При этом данная процедура не запрещена техническим регламентом таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011, утвержден решением комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 г.№ 877).
Согласно Приложению № 10 к техническому регламенту ТС 018/2011 кузов не входит в перечень узлов и деталей, подлежащих обязательной оценке соответствия в форме обязательной сертификации или декларирования. Подтверждение соответствия (сертификация, декларирование) не проводится в отношении компонентов, бывших в употреблении (см. п.81 раздела 5 ТР ТС 018/2011). Подтверждение соответствия также не проводится в отношении восстановленных компонентов, за исключением шин с восстановленным протектором.
Замена кузова без целенаправленного воздействия на идентификационную маркировку изменением (уничтожением) первичной идентификационной маркировки кузова не является.
Транспортное средство Лексус LS600 уже было выпущено в обращение на территории РФ и зарегистрировано в органах ГИБДД.
Датой выпуска в обращение является дата выдачи паспорта транспортного средства, в связи с чем к данному транспортному средству не применимо понятие «единичное транспортное средство» и, соответственно, выдача испытательными лабораториями Свидетельства о безопасности конструкции транспортного средства для данных, выпущенных в обращение, транспортных средств, не предусмотрено.
К данным транспортным средствам применяются общие требования по регистрации их в органах ГИБДД и требования технического регламента в отношении транспортных средств, находящихся в эксплуатации.
Пунктом 55 Приказа МВД России от 07.08.2013 N 605 «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним» предусмотрена процедура по изменению регистрационных данных, осуществляемых при изменении сведений, указанных в регистрационных документах, выдаваемых регистрационными подразделениями.
Разделом 3 (п.72-74) ТР ТС 018/2011 предусмотрен порядок оценки соответствия транспортных средств, находящихся в эксплуатации: в форме проверки его технического состояния в рамках технического осмотра. Целью проверки является удостоверение в том, что транспортное средство соответствует требованиям, предусмотренным Приложением № 8.
В соответствии с пунктом 2 статьи 1 Федеральный закон от 01.07.2011 № 170-ФЗ «О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» установлено следующее понятие: «…диагностическая карта - документ, оформленный по результатам проведения технического осмотра транспортного средства (в том числе его частей, предметов его дополнительного оборудования), содержащий сведения о соответствии или несоответствии ТС обязательным требованиям безопасности транспортных средств и в случае, если содержит сведения о соответствии обязательным требованиям безопасности, подтверждающий допуск ТС к участию в дорожном движении на территории Российской Федерации и в соответствии с международными договорами Российской Федерации также за ее пределами».
Диагностическая карта, выданная по результатам технического осмотра, фактически удостоверяет соответствие транспортного средства, требованиям Приложения №8 ТР ТС 018/2011, то есть, соответствие требованиям безопасности.
Также сообщаем, что согласно п. 1 статьи 23 главы 4 Федерального Закона «О техническом регулировании» обязательное подтверждение соответствия проводится только в случаях, установленных соответствующим техническим регламентом, и исключительно на соответствие требованиям технического регламента.

[Митчелл]

ГАИшники - самые фантастически умные люди в наших государственных структурах)))
Они сами так считают, да и лично я в этом убеждаюсь очень часто.
Однако существуют в их ответах такие ляпы, или даже глупости, что просто диву даешься)))
Вот пример:

Начальнику УГИБДД УМВД по Приморскому краю
Уважаемый Олег Викторович!

В соответствии с вашим ответом от 25 декабря 2014 года №49/Д-6**, я как представитель М** В** А**, обратился в МРЭО ГИБДД МВД России по Хабаровскому краю за совершением регистрационных действий.
При обращении в Госавтоинспекцию, я предоставил пакет документов, необходимый для восстановления регистрационного учета и получения государственной услуги.
Однако в предоставлении государственной услуги в виде восстановления регистрации т/с и смены собственника, мне было отказано по причине нахождения ПТС 25МУ№766*** от 22.04.20*** года в розыске. Данное обстоятельство, по устному объяснению сотрудника, выписавшего письменный отказ, препятствует предоставлению государственной услуги. Дополнительно мне пояснили, что МРЭО ГИБДД по Хабаровскому краю не является инициатором выставления в розыск данного ПТС. ПТС был выставлен в розыск регистрационным подразделением ГИБДД по Приморскому краю, соответственно, снимать с розыска могут только в этом подразделении. Посоветовали обратиться, предоставив автомобиль, в ГИБДД по Приморскому краю.
При этом мне не было разъяснено, каким образом будет снято ограничение из базы по розыску ПТС и каким образом на незарегистрированном автомобиле следует добраться до Владивостока.
Также мне было сообщено, что при снятии ПТС с розыска транспортное средство будет зарегистрировано по месту обращения в любом регистрационном подразделении.
Предоставляю нотариально заверенные копии документов, которыми подтверждается соответствие автомобиля требованиям безопасности.
Также хочу сообщить, что при необходимости могу направить Вам разыскиваемый ПТС для снятия его с базы утраченной спецпродукции, либо сдать его в ГИБДД по Хабаровскому краю для направления его Вам, как инициатору розыска.
На основании изложенного – ПРОШУ:
Снять ограничения по розыску ПТС.
С уважением – Дудкин М.В.
«__» января 2015 г.
Приложения: - копия доверенности; - копия ПТС; - заявление в МРЭО ГИБДД по Хабаровскому краю с результатом осмотра; - копия диагностической карты; - копия договора купли-продажи; - копия ответа от 25.12.14 г. №49/Д-6**; - копия мотивированного отказа от 22.01.15 г. №27Р15**.

На что получил замечательный по своей тонкости ответ.

М...1.pdf

ГАИ Приморского краю отвечают "по существу")

(1.19 Мб) Скачиваний: 990

Суть ответа сведена к тому, что есть решение ВС РФ от 6 марта 2014 года.
Есть Положение о ПТС.
ГАИ выдает ПТС.
Браво!

[Митчелл]

Вот еще один "перл": ну никак не получается ответить по существу вопроса. Хоть об стену бейся))

Гражданка обращается в ГИБДД по Приморью с просьбой восстановить регистрационный учет атомобиля, так как он соответствет требованиям безоасности и к нему применим п.51, абз. 6 Приказа 1001-го.

Вот обращение:

Я ИП К** Л.Л. (ОГРНИП 3132723295****, ИНН 27230633****) 16 февраля 2014 года г. Уссурийске приобрела автомобиль Мицубиси-Фусо-Файтер, ГРЗ А98**С125, ПТС 25НЕ9****, рама FK619JZ520***. Транспортное средство приобреталось в связи с планированием расширения коммерческой деятельности.
Ответом на мое обращение №49/К-1** от 24 июля 201* года мне сообщено, что учет моего автомобиля аннулирован на основании служебной проверки, которой установлено, что заключение о возможности внесения изменений в конструкцию автомобиля было выдано ОС «Проммаштест». ССКТСТБ №25АА085*** признано недействительным и аннулировано.
В соответствии с абз. 5 п. 51 Правил регистрации транспортных средств, утв. приказом МВД от 2008 года №1001 в случае устранения причин, установленных правоохранительным органом и явившихся основанием для прекращения регистрации, восстановление регистрационного учета производится по месту прекращения (аннулирования) регистрации транспортных средств, с выдачей новых регистрационных документов и регистрационных знаков, а также паспорта транспортного средства.
Абз. 6 этого же пункта позволяет восстанавливать регистрационный учет на основании судебных решений, при условии соответствия автомобиля требованиям безопасности.
Для подтверждения соответствия моего автомобиля требованиям безопасности, я организовала прохождение технического осмотра, так как автомобиль состоял на регистрационном учете и является находящимся в эксплуатации. Автомобиль технический осмотр прошел, соответствие его подтверждается диагностической картой.
Кроме этого, я обратилась в ООО «Дальневосточная экспертиза и оценка» для определения технического состояния транспортного средства. Заключением специалиста установлено, что транспортное средство соответствует требованиям Приложения №7 к Техническому регламенту безопасности колесных транспортных средств.
Я обратилась в орган по сертификации НАМИ-ПТИА-ФОНД для того, чтобы данный орган подтвердил документально соответствие моего автомобиля требованиям безопасности и возможность эксплуатации его на дорогах общего пользования.
Орган по сертификации выдал заключение о том, что транспортное средство соответствует требованиям безопасности.
На основании изложенного – ПРОШУ:
Восстановить регистрационный учет указанного выше автомобиля, выдать новый ПТС, регистрационные документы и знаки.

Получаем ответ:

Кобяковой.pdf

Ох-ох...

(1.83 Мб) Скачиваний: 1043

Вот так! Можете обжаловать такое действие, как аннулирование регистрации.
Но что делать, если я точно знаю, что аннулировали-то законно!!??
А ответить по существу, восстановите ли вы регистрацию или не восстановите - "кишок" оказался тонок. Даже не смогли сил в себе найти написать слово "ОТКАЗАНО"!
))

[Митчелл]

Наконец-то что-то в головах ГУОБДД повернулось и они на такой запрос:

В соответствии с абз 4 п. 51 Правил регистрации транспортных средств, утв. приказом МВД РФ от 2008 года №1001, в случае устранения причин, установленных правоохранительным органом и явившихся основанием для прекращения регистрации, восстановление регистрационного учета производится по месту прекращения (аннулирования) регистрации транспортных средств, с выдачей новых регистрационных документов и регистрационных знаков, а также паспорта транспортного средства.
Прошу разъяснить следующее:
1. Является ли восстановление регистрации транспортного средства регистрационным действием?

2. Что является основанием для определения, устранена ли причина аннулирования или не устранена?

3. Кому дано право определять, устранена ли причина аннулирования регистрации, или не устранена?

4. Должна ли ГИБДД России способствовать гражданам в восстановлении аннулирования регистрационного учета, чтобы защитить их права, как собственников имущества?

а также на этот запрос:

П. 15 Административного регламента, утв. приказом МВД №605 от 2013 года утвержден исчерпывающий перечень документов, которые предоставляет заявитель для предоставления госуслуги.
В соответствии с п. 3 Правил регистрации транспортных средств, утв. приказом МВД РФ от 2008 года №1001, Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспортными средствами по следующим основаниям: представлены документы и (или) сведения, не соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации, а также содержащие недостоверную информацию.
Прошу разъяснить следующее:
1. Что означает понятие «документы или сведения, не соответствующие требованиям законодательства РФ»?
2. Кто определяет круг требований к таким сведениям и документам?
3. Где определен перечень требований к сведениями и документам в целях указанной нормы Правил регистрации?
4. Что означает понятие «сведения, содержащие недостоверную информацию»?
5. Каким образом заявителем предоставляются такие сведения?
6. Каким образом, в целях Правил регистрации, осуществляется проверка данных сведений на недостоверность?
7. Кто определяет достоверность сведений, по каким параметрам и критериям определяется достоверность?
8. Где определен перечень сведений, необходимых для предоставления в ГИБДД для получения госуслуги по регистрации транспортного средства?

ответили так:

[Митчелл]

А теперь немного фантастики))
Я попросил свою супругу направить два одинаковых запроса в разные ГИБДД регионов (Хабкрая и Приморья).
/Если я направляю несколько сразу, то ГАИ, как правило, в одном документе отвечают на все сразу, а это неудобно/

Запрос был следующим:

Прошу разъяснить следующее:
1. Что означает понятие «документы или сведения, не соответствующие требованиям законодательства РФ»?
2. Кто определяет круг требований к таким сведениям и документам?
3. Где определен перечень требований к сведениями и документам в целях указанной нормы Правил регистрации?
4. Что означает понятие «сведения, содержащие недостоверную информацию»?
5. Каким образом заявителем предоставляются такие сведения?
6. Каким образом, в целях Правил регистрации, осуществляется проверка данных сведений на недостоверность?
7. Кто определяет достоверность сведений, по каким параметрам и критериям определяется достоверность?
8. Где определен перечень сведений, необходимых для предоставления в ГИБДД для получения госуслуги по регистрации транспортного средства?

С разницей в один день пришли ответы:
Сначала ГАИ по Хабкраю:

Ответ Ковалевой О..pdf

ХК

(350.3 Кб) Скачиваний: 954

Потом Приморья:

ПК

А теперь сравниваем))))

Мне показалось, что моя любимая хабаровская Госавтоинспекция чего-то недопоняла...???

[Митчелл]

А теперь обратимся к таможне)

Предыстория: человек покупает автомобиль на авторынке Владивостока. Едет ставить на учет, но ПТС оказывается левым.
Автомобиль по факту ввезен запчастями - кузовом и двигателем. К этому набору "прилеплен" ПТС Мадэ ин Чайна.

В таможню был направлен запрос о возможности это чудо техники заново "выпустить в обращение" с уплатой всех таможенных платежей за минусом уже уплаченного сбора за ввоз запчастей.

Получен такой ответ:

!

[Митчелл]

Еще раз обратимся к таможне.
Вопрос очень интересный и волнует, пожалуй, многих.
Возможно ли перемещение через границу и декларирование транспортного средства с перебитыми агрегатами?
Имеет ли таможня возможность выявлять такие транспортные средства.

Прекрасный и понятный ответ!
ДВТУ оценка "пять" за подробные разяснения!

[Legeor]

Простите, позволю лирическое отступление. Вот оно оказывается что про таможню..... а мы с инспекторами как то спорили, они утверждали, что в моей машине переделки и изменения конструкции, я убеждал, что она такая и была, только я её немного поремонтировал)) один говорит, ну у тебя например мост, я говорю, ну мож японец заказывал такую комплектацию когда то. Короче суть да дело, дпсники говорят можно проверить какая машина перешла таможню! Я немного засомневался, но теперь ясно, что прошло больше трёх лет, и сведений о комплектации, кроме записанных в птс нет. А в птс мосты не вписывают))) и многое другое

[Митчелл]

Получил очередное разъяснение. На сей раз от Минтранса. Спрашивал про п. 4 Порядка прохождения технического осмотра, утв. ППРФ №1008.

В общем, в ответе прослеживается сам запрос: