Сохранение чёрных гос.номеров СССР?

[Илья Сергеевич]

Озадачился рядом вопросов...

1. Можно ли при покупки старого советского авто, сохранить чёрные гос. номера СССР???
Сохранить чёрные номера хочется исключительно из-за того, что не возможно на штатные места установить современные номера, чтобы они, не уродовали облик ретро авто!
В интернете есть инфа, что до осени 13 года сие было возможно, с персонального разрешения главы ГИБДД региона и даже фото современных документов, куда вписаны чёрные номера есть. Хотелось бы понять, что законодательно мешает это сделать сейчас?

2. Возможно ли ездить на авто, имеющим чёрные номера и техпаспорт СССР "книжечка", зарегестрированным на покойника??? Например, авто досталось детям по наследству, они оформили все нотариальные бумаги, после чего у нотариуса(или без) заключить куплю-продажу, а в ГИБДД не ходить, возить с собой только техпаспорт СССР (доверенности то теперь отменены).

3. Если всё же перевода авто на современные номера и документы, не избежать. Нужно ли старому хозяину вначале идти в ГИБДД, получать там современные документы, а только потом продавать авто... или можно оформить ДКП при наличии старых документов, после чего новый хозяин идёт в ГИБДД и получает новый ПТС сразу на своё имя, чтобы быть "первым хозяином" в этом ПТСе, можно ли так?

[Pasha130686]

Сохранить старые номера и книжку не получится, так как при регистрации на нового собственника они не будут соответствовать госту.
Что касается выдачи новых документов р номеров сразу на нового собственника, без регистрации на наследников, то это возможно. Правила регистрации это допускают.
Идете в ГИБДД с свидетельством о вступлении в наследство и ДКП от на вас и птс вы будете числиться первым!!!

[Илья Сергеевич]

Сохранить старые номера и книжку не получится, так как при регистрации на нового собственника они не будут соответствовать госту.

Не совсем понял причём тут ГОСТ? Ведь теперь вместо ГОСТов рулит Техрегламент, а автомобили старше 30 лет имеют полное освобождение от соблюдения Техрегламента, а следовательно, не соответствие чёрных номеров ГОСТу, не должно быть препятствием для регистрации, ведь ГОСТы теперь находятся внутри Техрегламента...

Техосмотры ведь авто с чёрными номерами проходят, не смотря на "нарушение" ГОСТа!

[Илья Сергеевич]

Что касается выдачи новых документов р номеров сразу на нового собственника, без регистрации на наследников, то это возможно. Правила регистрации это допускают.
Идете в ГИБДД с свидетельством о вступлении в наследство и ДКП от на вас и птс вы будете числиться первым!!!

А если без наследников, хозяин авто с чёрными номерами и техпаспортом-книжечкой жив-здоров и готов заключить ДКП, можно ли это сделать без выдачи современных документов на его имя, до заключения ДКП?

[ГригорийФФ]

Сохранить старые номера и книжку не получится, так как при регистрации на нового собственника они не будут соответствовать госту.

Не совсем понял причём тут ГОСТ? Ведь теперь вместо ГОСТов рулит Техрегламент, а автомобили старше 30 лет имеют полное освобождение от соблюдения Техрегламента, а следовательно, не соответствие чёрных номеров ГОСТу, не должно быть препятствием для регистрации, ведь ГОСТы теперь находятся внутри Техрегламента...

ГОСТы не находятся внутри ТР, он на них ссылается, также см.ссылку

Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС - 018 - 2011)

на странице Техрегламента
http://gost.ru/wps/portal/pages/directi ... ionses/teh reg tc o bezopasnosti kol transp sredstv

Но ТР тут не при делах, см.далее

Техосмотры ведь авто с чёрными номерами проходят, не смотря на "нарушение" ГОСТа!

на ТО руководствуются ГОСТ
"ГОСТ Р 51709-2001. Государственный стандарт Российской Федерации. Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки" (утв. Постановлением Госстандарта России от 01.02.2001 N 47-ст) (ред. от 26.08.2005)
а там по ГРЗ один пункт

4.8.2. Государственные регистрационные знаки на АТС должны быть установлены и закреплены на предусмотренных местах по ГОСТ Р 50577.

по самим ГРЗ см.прямое требование

Приложение к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
(в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 21 февраля 2002 г. N 127)

ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".
...
7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.

указанный ГОСТ Р 50577-93 в актуальной редакции см.тут
http://base.garant.ru/12142212/

[Автосам59]

Идете в ГИБДД с свидетельством о вступлении в наследство и ДКП от на вас и птс вы будете числиться первым!!!

"ДКП от на вас" - а кто вторая сторона в ДКП, если хозяина уже нет? Выходит, что наследник. Договор с ним?!
Хотя у меня раньше было, что ГАИ зарегистрировали на наследника, -на меня не разрешили. Может правила сменились?!

[Илья Сергеевич]

4.8.2. Государственные регистрационные знаки на АТС должны быть установлены и закреплены на предусмотренных местах по ГОСТ Р 50577.

Тогда исходя из этого, после получения современных номеров на ретро автомобиль, пройти техосмотр станет впринципе невозможно, потому что номера нового образца невозможно установить на предусмотреных местах с соблюдением ГОСТа!!!

[Илья Сергеевич]

по самим ГРЗ см.прямое требование

Приложение к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
(в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 21 февраля 2002 г. N 127)

ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".
...
7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.

указанный ГОСТ Р 50577-93 в актуальной редакции см.тут
http://base.garant.ru/12142212/

Тогда совсем интересно получается, пройти техосмотр с чёрными номерами можно, а есдить по ПДД - нельзя, но на практике люди ездят!

Если получить современные номера, то и ТО пройти нельзя и ездить даже если бы ТО было пройдено всё равно нельзя, потому что в обоих случаях будет нарушение ГОСТа из-за невозможности установки современных номеров на штатные места с соблюденим ГОСТа...

[Pasha130686]

Господа!!! Выдохнете пожалуйста!!!
Начали за здравие а закончили за упокой...
Речь шла о перерегистрации на нового собственника, купившего автомобиль у законных наследников.
Так вот новый собственник не может оставить за собой старые черные номера и книжку, так как они не соответствуют госту.
Читаем положение о ПТС 496-е, и
пункт 6 приказа МВД 1001
При передаче третьим лицам права собственности на транспортные средства, полученные в порядке наследования, их промежуточная регистрация за наследниками не требуется. Аналогичный порядок распространяется и в отношении транспортных средств, которые на момент вступления в наследство не были зарегистрированы в Госавтоинспекции.
(абзац введен Приказом МВД России от 20.01.2011 N 28)
И пункт 7 приказ МВД 1001
Технические паспорта (технические талоны), а также регистрационные знаки, не обеспечивающие возможность идентификации транспортных средств в соответствии с требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. N 720, при производстве регистрационных действий подлежат замене, а при прекращении регистрации или снятии с учета в связи с утилизацией транспортных средств - сдаче.

[Илья Сергеевич]

Речь шла о перерегистрации на нового собственника, купившего автомобиль у законных наследников.

Может я не совсем точно выразился но речь шла о двух случаях:

1. Перерегистрация на нового собственника, купившего автомобиль у законных наследников.

2. Перерегистрация на нового собственника, купившего автомобиль, имеющий черные номера и техпаспорт СССР, непосредственно у живого собственника на имя которого выписан техпаспорт СССР.