Re: Замена ЗМЗ-402 на ЗМЗ-406.2

[Палач]

Задам вопрос по существу;
Вы вероятно знаете, о том, что существует порядок регистрации внесенных изменений в конструкцию ТС, который определен в приложение № 2 к приказу МВД РФ, № 1240, от 07.12. 2000 г., который является основным, и в котором также есть приложение в котором в общих чертах обозначены условия которым должны соответствовать внесенные изменения, которые так-же как и в пункте 10 первого абзаца могут быть внесены без (я подчёркиваю) без вашего заключения.
Приказ 1240 МВД РФ от 07.12. 2000 года в настоящее время действует?
Спасибо за ответ.

[VladimirVS]

Задам вопрос по существу;
Вы вероятно знаете, о том, что существует порядок регистрации внесенных изменений в конструкцию ТС, который определен в приложение № 2 к приказу МВД РФ, № 1240, от 07.12. 2000 г., который является основным, и в котором также есть приложение в котором в общих чертах обозначены условия которым должны соответствовать внесенные изменения, которые так-же как и в пункте 10 первого абзаца могут быть внесены без (я подчёркиваю) без вашего заключения.

Если речь идет об этом пункте: Заключение не требуется в случаях, если:
транспортное средство после внесенных изменений в его конструкцию соответствует сертифицированному в установленном порядке транспортному средству той же марки и той же организации-изготовителя;, то мы не раз приводили его на форуме и вполне с ним согласны!!!

Приказ 1240 МВД РФ от 07.12. 2000 года в настоящее время действует?

Его никто не отменял!
И почитайте здесь: viewtopic.php?f=12&t=1837

[Палач]

Попробую обосновать свои вопросы, и доводы

Вот например по данной теме;
На сколько я знаю, ОАО «ГАЗ» выпускало автомобили «Волга» модель ГАЗ – 31029, и устанавливало в эти автомобили не только мотор ЗМЗ – 402, но и чуть позже (если не ошибаюсь с 1998 года) ЗМЗ – 406 (инжектор). Данный факт, безусловно, означает, что замена мотора ЗМЗ-402 допускается, на мотор ЗМЗ-406, имеется соответствующее одобрение, поскольку не будь одобрения, его выпуск был бы невозможен!!!
Кроме того, согласно ТР (технического регламента) замена агрегата (мотора) допускается на аналог, в том случае, если на конвейер уже не поставляются ранее устанавливаемые моторы, а поставляемые устанавливаются в том числе на те марки автомобилей, на которые ранее устанавливались устаревшие моторы.
Согласно всё того же порядка, (приложение № 2 к приказу № 1240 МВД РФ от 07.12.2000г.) пункта 10, подобного рода замена (изменение конструкции) допускается, и для регистрации всех изменений, НЕ ТРЕБУЕТСЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ.
Поскольку Вы выше указываете - «процедура обычная», т.е., для получения вашего заключения, соискателю необходимо заплатить деньги, то значит, что вы и ваш фонд игнорирует все нормативы, при этом хорошо понимает, что люди не могут правильно понимать норматив.
Люди, сделают все, так как скажите им вы, и не важно, что их действия, и ваши, будут не соответствовать условиям порядка, главное, что это выгодно вашему фонду, и это я расцениваю как – мошенничество.

[VladimirVS]

Ну во-первых, если вы не уверены (не видели) Одобрение типа на ГАЗ – 31029, сертифицированного с двигателем ЗМЗ-406 (ЕВРО-2), то чего об этом писать!
Могу сказать однозначно, что никакого ЕВРО-2 в России в 1998 г не было! Экологический стандарт Евро-2 был принят правительством России осенью 2005, а соответственно никакого Одобрения типа на ГАЗ-31029 с двигателем ЗМЗ-406 (ЕВРО-2) и быть не может!!!
Соответственно Ваше любимое приложение № 2 к приказу № 1240 МВД РФ от 07.12.2000г. пункт 10 в данном случае не действует!!

Кроме того, согласно ТР (технического регламента) замена агрегата (мотора) допускается на аналог, в том случае, если на конвейер уже не поставляются ранее устанавливаемые моторы, а поставляемые устанавливаются в том числе на те марки автомобилей, на которые ранее устанавливались устаревшие моторы.

!
Но где написано, что данная замена не требует процедуры оформления???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[VladimirVS]

вы как-то п.10 читаете сквозь пальцы, что хочу, то и вижу.
10. Заключение не требуется в случаях, если:
транспортное средство после внесенных изменений в его конструкцию соответствует сертифицированному в установленном порядке транспортному средству той же марки и той же организации-изготовителя;
Гдеже вы видели сертифицированную в установленном порядке ГАЗ-31029 с двигателем ЗМЗ-406 (ЕВРО-2)?
Ответьте!

[R23]

вы как-то п.10 читаете сквозь пальцы, что хочу, то и вижу.
10. Заключение не требуется в случаях, если:
транспортное средство после внесенных изменений в его конструкцию соответствует сертифицированному в установленном порядке транспортному средству той же марки и той же организации-изготовителя;
Гдеже вы видели сертифицированную в установленном порядке ГАЗ-31029 с двигателем ЗМЗ-406 (ЕВРО-2)?
Ответьте!

Как-то вы читаете и понимаете по-своему порядок, господин VladimirVS
Для вас почему-то ключевым является понятие - "сертифицированному в установленном порядке"
Вы упускаете из виду понятие - "той же марки и той же организации-изготовителя"
Вы ещё напишите, что есть существенные различия в автомобилях "Волга" и тем, каким образом в них установлен двигатель.
Вы знаете, что марка - "ГАЗ" является общим обозначением для всех автомобилей волга, которые когда-либо выпускал завод-изготовитель. База автомобиля является конструктивно общей для всей линейки. Различие по моделям определяется цифровым обозначением. Сертифицированными являются все автомобили под брендом - «Волга» марки «ГАЗ», вне зависимости от модели установленного мотора.
Моторы ЗМЗ-402, и ЗМЗ-406, являются взаимозаменяемыми , о чём существуют многочисленные разъяснения завода изготовителя, в которых генеральный конструктор завода подтверждает, возможность замены двигателя внезависимости от модели "Волги" поскольку принцип крепления, агрегатов не изменяет конструктивную целостность вспомогательных элементов, и тем самым не нарушает безопасность автомобиля.
Установка двигателя ЗМЗ-406 взамен устаревшего ЗМЗ-402 является одобренной заводом, не противоречит требованиям и условиям ТР, при этом для замены агрегатов, не требуется существенного вмешательства в конструкцию транспортного средства, что также является одним из условий ТР.


Вступаете в дискуссию, пытаетесь ответить, где-то опровергнуть доводы оппонента?
Тогда зачем поступаете цинично по отношению к оппоненту, зачем лишаете его возможности вам ответить публично? (закрываете доступ на конференцию)
Если вам и вашему фонду действительно есть что-то противопоставить несогласным, то почему вы упорно уходите от ответа, от возможности аргументировано отстоять свою позицию?
Вы всё время удаляете человека за флуд, но в чём конкретно заключается по вашему мнению флуд?
Умышлено удаляете актуальные вопросы, делаете это осознано, с очевидной целью скрыть важную информацию, а все ваши уверения в том, что фонд реально занимается вопросами безопасности, не более чем пустые не подтвержденные ни чем опусы.
Ответьте на вопрос заданный вашему фонду ранее, вопрос имеет существенное значение для многих автолюбителей, и подтвердите принцип фонда - "бесплатная консультация"
КАКИЕ (не замена) ИЗМЕНЕНИЯ (по мнению фонда, и на основание порядка) КОНСТРУКЦИИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА ДОПУСКАЕТСЯ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ, БЕЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ?
Дайте развернутый ответ, и опубликуйте его в отдельном файле с реквизитами вашего фонда, чтобы люди могли беспрепятственно с ним не только ознакомиться, но и предоставить его в качестве разъяснительного документа, имеющего юридическое значение.
Сделайте это, и я публично принесу свои извинения.


P.C. Искусственно лишая возможности оппоненту высказать реплику, вы тем самым усиливаете его ненависть и злобу.

[VladimirVS]

Для вас почему-то ключевым является понятие - "сертифицированному в установленном порядке"
Вы упускаете из виду понятие - "той же марки и той же организации-изготовителя"

Бред! Ключевой фразой здесь является весь пункт 10 (каждое слово), а не то, что Вы хотите видеть!

Тогда зачем поступаете цинично по отношению к оппоненту, зачем лишаете его возможности вам ответить публично? (закрываете доступ на конференцию)
Если вам и вашему фонду действительно есть что-то противопоставить несогласным, то почему вы уЗаменено Автоцензором уходите от ответа, от возможности аргументировано отстоять свою позицию?
Вы всё время удаляете человека за флуд, но в чём конкретно заключается по вашему мнению флуд?
Умышлено удаляете актуальные вопросы, делаете это осознано, с очевидной целью скрыть важную информацию, а все ваши уверения в том, что фонд реально занимается вопросами безопасности, не более чем пустые не подтвержденные ни чем опусы.

Ваша болтавня мешает отвечать на действительно актуальные вопросы атолюбителей.
Если на то пошло, грубо говоря: Что считаем нужным, то и пишем! Кого хотим, того и блокируем!
Заведите свой форум и выражайте там свою позицию!

КАКИЕ (не замена) ИЗМЕНЕНИЯ (по мнению фонда, и на основание порядка) КОНСТРУКЦИИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА ДОПУСКАЕТСЯ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ, БЕЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ?
Дайте развернутый ответ, и опубликуйте его в отдельном файле с реквизитами вашего фонда, чтобы люди могли беспрепятственно с ним не только ознакомиться, но и предоставить его в качестве разъяснительного документа, имеющего юридическое значение.
Сделайте это, и я публично принесу свои извинения.

Вот все описано, помоему очень доступно!
10. Заключение не требуется в случаях, если:
транспортное средство после внесенных изменений в его конструкцию соответствует сертифицированному в установленном порядке транспортному средству той же марки и той же организации-изготовителя;
вносимые изменения предусмотрены перечнем Изменений конструкций транспортных средств, которые могут осуществляться без представления заключения о возможности внесения изменений в конструкцию (приложение N 2), но по разрешению ГИБДД.
Приложение N 2
к Порядку контроля за внесением
изменений в конструкцию транспортных
средств, зарегистрированных
в Государственной инспекции
безопасности дорожного движения
Министерства внутренних дел
Российской Федерации

ИЗМЕНЕНИЯ КОНСТРУКЦИЙ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ,
КОТОРЫЕ МОГУТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ
ЗАКЛЮЧЕНИЯ О ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ
В КОНСТРУКЦИЮ
ВЗЯТЬ ЕГО МОЖНО ЗДЕСЬ Документы

Дайте развернутый ответ, и опубликуйте его в отдельном файле с реквизитами вашего фонда, чтобы люди могли беспрепятственно с ним не только ознакомиться, но и предоставить его в качестве разъяснительного документа, имеющего юридическое значение.

ПРИКАЗ №1240 ЯВЛЯЕТСЯ ЮРИДИЧЕСКИМ ДОКУМЕНТОМ! И переписывать его, подписываясь собой не имеет смысла.

Сделайте это, и я публично принесу свои извинения.

В Ваших извинениях мы не нуждаемся!

[R23]

ИЗМЕНЕНИЯ КОНСТРУКЦИЙ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ,
КОТОРЫЕ МОГУТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ
ЗАКЛЮЧЕНИЯ О ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ
В КОНСТРУКЦИЮ
ВЗЯТЬ ЕГО МОЖНО ЗДЕСЬ Документы

Пожалуйста конкретнее укажите, какой именно документ я должен изучить (ознакомиться) чтобы понять - каие именно изменения в конструкции ТС, я могу осуществить без заключения.

[VladimirVS]

ПРИКАЗ от 7 декабря 2000 г. N 1240ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ,
РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ
ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ


далее:

Приложение N 2
к Приказу МВД России
от 7 декабря 2000 г. N 1240

ПОРЯДОК
КОНТРОЛЯ ЗА ВНЕСЕНИЕМ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТРУКЦИЮ
ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ
В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ
ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
далее:

п.10. Заключение не требуется в случаях, если:
транспортное средство после внесенных изменений в его конструкцию соответствует сертифицированному в установленном порядке транспортному средству той же марки и той же организации-изготовителя;
вносимые изменения предусмотрены перечнем Изменений конструкций транспортных средств, которые могут осуществляться без представления заключения о возможности внесения изменений в конструкцию (приложение N 2), но по разрешению ГИБДД.Приложение №2 в нем же.

[R23]

п.10. Заключение не требуется в случаях, если:
транспортное средство после внесенных изменений в его конструкцию соответствует сертифицированному в установленном порядке транспортному средству той же марки и той же организации-изготовителя;
вносимые изменения предусмотрены перечнем Изменений конструкций транспортных средств, которые могут осуществляться без представления заключения о возможности внесения изменений в конструкцию (приложение N 2), но по разрешению ГИБДД.Приложение №2 в нем же.

Я ВАС ПОНЯЛ, СПАСИБО!!!

ТОГДА ПОЧЕМУ ВЫ ПРОДАЁТЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЗА РАЗРЕШЕНИЕ УСТАНОВКИ ДВИГАТЕЛЯ ЗМЗ-405 НА ГАЗЕЛЬ, КОГДА ЭТОТ ДВИГАТЕЛЬ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ЗАВОДОМ-ИЗГОТОВИТЕЛЕМ?
ПОЧЕМУ ПРОДАЁТЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ НА УСТАНОВКУ НА ШТАТНЫЕ (ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ ЗАВОДОМ-ИЗГОТОВИТЕЛЕМ) МЕСТА, СИДЕНИЯ (КРЕСЛА) УСТАНАВЛИВАЕМЫЕ НА МОДЕЛЯХ ГАЗ-3221?

ПОЧЕМУ ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ, ЕСЛИ НОРМАТИВ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ?????